TCEC Saison 9

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Message par Invité le 18.11.16 12:22

Fin de l'analyse de Hou évaluée par Lomonosov


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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 12:24

La séquence défensive calculée par SF et totalement ignorée par H5 après 28.Fg4

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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 12:29

H5 a visiblement pas envisagé 29...c5 !!
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 12:56

44.?

Lomonosovien parlant, Hou poursuit une chimère malgré son Eval à 0.53


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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 13:24

49ème coup il "comprend" 0.00
Un peu long à la détente le père Hou !..
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 14:04

Je fais un tournoi thématique par la poste C41.
Impossible de tomber sur la 29 en cours, qui m'intéresse au plus haut point.

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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 14:14

Pierre Ponce a écrit:Je fais un tournoi thématique par la poste C41.
Impossible de tomber sur la 29 en cours, qui m'intéresse au plus haut point.
Oui j'aime bien aussi la Philidor !?
Là, ça risque d'envoyer du bois (comme disent les joueurs de club) !
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 14:27

La philidor classique celle qu'on boit dans son hanham, pardon son hanap, contient toujours Cbd7...là c'est la moderne

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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 14:31

9...a6 joué et SF répond 10.e5 en 34 secondes !
La partie commence !
9...Fe6 est la grande variante.

Ils suivent cette partie pour l'instant

[Event "AUT/C32 (AUT)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2014.04.10"]
[Round "?"]
[White "Moza, Manfred"]
[Black "Reinstadler, Bernd"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2331"]
[BlackElo "2166"]
[PlyCount "141"]
[EventDate "2014.??.??"]

1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Be7 6. Bf4 O-O 7. Qd2 Nc6 8.
O-O-O Nxd4 9. Qxd4 a6 10. e5 dxe5 11. Qxe5 Bd6 12. Qd4 Bxf4+ 13. Qxf4 Qe7 14.
Bc4 Be6 15. Rhe1 Rad8 16. Rxd8 Rxd8 17. Bxe6 fxe6 18. Ne4 e5 19. Nxf6+ gxf6 20.
Re3 Qe6 21. Qh4 Rd7 22. Rf3 Kg7 23. b3 Rd4 24. Rg3+ Kh8 25. Qh6 Qe7 26. Kb2 e4
27. Qf4 Rd5 28. Qg4 Rd8 29. Kb1 Re8 30. h4 Rf8 31. Qf5 Re8 32. Rc3 c6 33. Rc5
Qd6 34. a4 Kg7 35. Qg4+ Kf8 36. Rc3 Qe6 37. Qf4 Kg7 38. Rg3+ Kh8 39. h5 Qe5 40.
Qd2 Qd5 41. Qh6 Qd1+ 42. Kb2 Qd4+ 43. Ka2 Rg8 44. Qf4 Rxg3 45. Qxg3 Qc5 46. Kb1
b5 47. axb5 cxb5 48. h6 Qf8 49. Qh3 a5 50. Qh5 a4 51. Qxb5 axb3 52. Qxb3 Qxh6
53. Qf7 f5 54. Qxf5 Qb6+ 55. Ka2 Qb4 56. Qe5+ Kg8 57. Qd5+ Kg7 58. c4 Qe1 59.
Qd4+ Kf7 60. c5 Qf1 61. Kb3 Qb5+ 62. Kc3 Qa5+ 63. Kc4 Qa6+ 64. Kb4 Qb7+ 65. Kc3
Qb1 66. Qd5+ Ke7 67. c6 Qe1+ 68. Kc4 Qe2+ 69. Kb4 Qe1+ 70. Kb5 Qe2+ 71. Ka5 1-0
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 14:34

12...? Roques opposés, le nec plus ultra !


Dernière édition par Pierre Ponce le 18.11.16 14:37, édité 1 fois

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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 14:35

Pierre Ponce a écrit:La philidor classique celle qu'on boit dans son hanham, pardon son hanap, contient toujours Cbd7...là c'est la moderne
C'est quoi l'ordre des coups pour jouer la classique ?
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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 14:41

Là ça ressemble au problème récurrent de la Philidor, la Dame noire a des difficultés à trouver une bonne place !
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 14:48

C'est l'ordre des coups de mon thématique. Mais les blancs jouent 4.dxe5 et s'ils jouent 4.CC3 les noirs jouent 4...Cbd7. Voilou.
1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 Nf6 *

Moi qui la joue 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 e5 4.Cf3 (4.dxe5 c'est autre chose) j'ai du mal à m'y retrouver !


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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 14:55

Pierre Ponce a écrit:C'est l'ordre des coups de mon thématique. Mais les blancs jouent 4.dxe5 et s'ils jouent 4.CC3 les noirs jouent 4...Cbd7. Voilou.
1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 Nf6 *

Moi qui la joue 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 e5 4.Cf3 (4.dxe5 c'est autre chose) j'ai du mal à m'y retrouver !

C'est ce 4.dxe5 qui revient et qui me dérange en premier.
Ensuite, j'ai le vague souvenir d'avoir aussi étudié (Cbd7) et j'en était arrivé à la conclusion qu'en envoyant tous les pions sur le Roi blanc, ça n'allait jamais assez vite pour déranger l'avantage des Blancs !
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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 15:24

Par coups interposés nous sommes toujours dans la partie: Moza / Reinstadler
17...Txd8
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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 15:50

31mn prises pour jouer la suite de la partie Moza / Reinstadler 18.Ce4 !
La suite est encore dans la partie !
18...e5 19.Cxf6 gxf 20.Te3 !?
Ça chauffe !
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 16:15

Christophe 2 a écrit:
C'est ce 4.dxe5 qui revient et qui me dérange en premier

Il me souvient que tu chantas naguère la ballade du roi noir jusqu'en b8 dans une rossolimo, c'est ce qui peut arriver. Gare à celui qui surestime le déroquage et surtout le fait de donner échec sur son grand roque.

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 16:21

Les pions pendants sont une faiblesse noire.


24...?

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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 18.11.16 17:00

Ça me semble être nulle maintenant, si les Noirs tiennent bien le centre, ils compenseront les petites faiblesses.
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 17:13

Exact. J'ai dit noire, je n'ai pas dit notoire Very Happy Very Happy

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 20:05

Bonsoir,

Je suis un peu moins qu'au début mais H5 me semblait avoir une fonction d'éval défectueuse ? ( ou un manque de profondeur ...)
A moins que ce ne soit SF8 qui soit monstrueux ? ( j'en étais à Komodo 8, H4 et SF 6 dev quand j'ai arrêté ! Embarassed )
Je ne sais pas mais j'ai l'impression que certains moteurs sont faits davantage pour les parties blitzées style CCRL ? Rolling Eyes

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 22:20

Je parlais des pions pendants, faiblesse, mais le pion isolé ce n'est pas mieux. Estimation pas loin du point entier pour le père Hou.


31. ?

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 22:43

L'évaluation baisse et se rapproche du 1/2 point (comme SF) mais je mets toujours un kopek sur Hou.

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 22:53

On dit qu'après l'échange des dames on passe en finale. Les noirs 34...? vont-ils l'assumer ?


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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 18.11.16 23:01

Différence d'eval intéressante après l'échange des dames


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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 19.11.16 11:02

Ce plan d'isoler le pion n'est pas suffisant pour gagner visiblement...
Le pion isolé n'est pas un problème si le jeu reste actif en défense, d'ailleurs j'aime beaucoup le coup 19...e5 en réponse au coup faible 19.g3?! En e5 le pion est à sa meilleur place.
40.f4 est hilarant, c'est comme si H5 criait: "j'en ai mare de ce pion isolé !!!"
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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 19.11.16 11:30

Au programme ! : Sicilian Richter-Rauzer, 7...a6, 9.f4 b5
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 19.11.16 12:01

In Season 9 TCEC uses openings put together by Nelson Hernandez (Stages 1 to 3) and Jeroen Noomen (Superfinal).

Cette superfinale du TCEC9 est judicieuse par le choix des ouvertures en double ronde. Rien à redire. Stockfish confirme. Houdini déçoit un peu, mais c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses.

Jeroen Noomen participe régulièrement au chatWING.com/tcec.

" Houdini has different speed, different depth, different eval, different main lines. And plays different moves, sometimes already the first move out of book." -Noomen-

Intéressant, non ! Pour qui n'est pas partie prenante et ne crie pas systématiquement Go Stockfish !

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 19.11.16 13:52



Eval moyenne 0.40
Pour un tel pion passé ce n'est pas cher payé. Au moins =

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 19.11.16 14:12

Évolution


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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 19.11.16 15:01

Paul Rabo a écrit:

Eval moyenne 0.40
Pour un tel pion passé ce n'est pas cher payé. Au moins =
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Comment passer ?
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 20.11.16 1:30

36ème partie/100 en cours
On est dans la plus longue séquence sans victoire, bientôt 9 nulles de suite.
Aucune victoire avec les noirs jusqu'à présent.

Une victoire avec les noirs serait un peu probante tant pour le classement des modules que pour la mise à jour du répertoire noir. Autrement ces nulles, ou ces victoires décidées par TB, alimentées par 44 processeurs à 4 ghz, c'est fastidieux comme dirait Guethenoc. Et c'est pas faux comme dirait Perceval.

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 20.11.16 10:16

Paul Rabot a écrit:36ème partie/100 en cours
On est dans la plus longue séquence sans victoire, bientôt 9 nulles de suite.
Aucune victoire avec les noirs jusqu'à présent.

Une victoire avec les noirs serait un peu probante tant pour le classement des modules que pour la mise à jour du répertoire noir. Autrement ces nulles, ou ces victoires décidées par TB, alimentées par 44 processeurs à 4 ghz, c'est fastidieux comme dirait Guethenoc. Et c'est pas faux comme dirait Perceval.

En fait, le plus probant pour moi n'est pas la victoire avec les Noirs car cela dépend beaucoup de la structure de l'ouverture mais, comme ce sont deux parties par ouverture, UN seul gain sur les deux montre une tendance sur l'ouverture donnée ( une fois, les deux ont gagné, ce qui n'est donc pas significatif ).
Et à ce jeu là, SF8 a donc 6 gains tandis qu'H5 n'en a qu'un seul Idea ( les deux gains non significatifs faisant un score de 7 à 2 )

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 20.11.16 17:39

C'est fastidieux !


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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 21.11.16 18:22

Houdini va se libérer dans la partie 42 ?
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 21.11.16 18:51

Bof encore une victoire avec les blancs et la 7ème avec e4 sur les 10 minoritaires qui seraient réalisées ?! Qu'est ce que ça nous apprendrait ? C'est la fastidiosité de ce TCEC9. Rien que les moutons...euh... les noms des variantes je ne peux plus les supporter...

Pour un JPC qui réfléchit plus qu'en 180'+15 " la conclusion qu'il faut jouer pour le gain avec 1.e4 et non 1.d4 serait bien inopportune.


Dernière édition par Pierre Ponce le 21.11.16 18:56, édité 1 fois

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 21.11.16 18:54

Christophe 2 a écrit:Houdini va se libérer dans la partie 42 ?

A mon avis, il lui faudrait sacrifier une pièce ( ou des pions ) --> Cela semble bloqué ?

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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 21.11.16 19:32

Oui ou faire passer le Roi sur l'autre aile pour commencer les hostilités sur l'aile Dame
Ce pion h6 me plait !
Française avec Fc5 c'est pas bon !..
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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 21.11.16 20:22

Les Blancs ont fait exploser l'aile Dame sans bouger le Roi et se retrouvent gagnant !
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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 22.11.16 0:57

Partie 43



Hou se voyait un peu perdant (0.75) mais l'avenir qu'il aurait entrevu au rebond du 49ème coup (au delà de son horizon) était bien pire !

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Nouvelle partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/1p6/3p4/2pP1Bn1/2P4k/KP5P/8/8 w - - 0 1"]
[PlyCount "40"]

{Houdini 5.01 x64-popc6:} 1. Ka4 Nf3 2. Ka5 Kg5 3. Be4 Nd2 4. Bc2 Nf3 5. Kb6
Kf6 6. Kxb7 Nd4 7. Be4 Nxb3 8. Bd3 Nc1 9. Bf1 Nb3 10. Kc7 Ke7 11. h4 Nd2 12.
Bd3 Nf3 13. h5 Ne5 14. h6 Nf7 15. Bf5 Kf6 16. Be6 Ne5 17. Kxd6 Nxc4+ 18. Kxc5
Ne5 19. h7 Ng6 20. Bg4 {4.89/30} Kg7 {#14/0} *


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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 22.11.16 12:06

45ème partie caro-kann. Calcul au 20ème coup.



Si la morue séchée voyait plus loin que le bout de son nez qui est déjà très long voilà ce qu'elle verrait à la reprise du 49 ème coup noir et elle passerait de +0.75 à +10 !

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Nouvelle partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/3k1N2/2Rb4/3PpP2/4B3/1r6/2K1b3/8 b - - 0 1"]
[PlyCount "2"]

{Stockfish 8 64 POPCNTO:} 1... Rb8 2. Nxd6 {[E 9.36,P 20]} *



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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 22.11.16 12:41

26.Ce4 et c'est plié !
EV:1.56
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Message par Invité le 22.11.16 13:01

SF8 met à la rue tout le monde on dirait ???

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Re: TCEC Saison 9

Message par Christophe 2 le 22.11.16 13:21

jacques66 a écrit:SF8 met à la rue tout le monde on dirait ???
Oui, il met à l'amende les petites imprécisions:
Dans la 45: 20...c4 et l'horrible 25...Thf8 ne sont pas du gout d'SF8 ! 
Résultat, petite combinaison et tout vole dans tous les sens. 
A la fin, il reste des ruines d'une position mal tenue...
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Message par Invité le 22.11.16 13:35

Je n'ai fait que survoler ce TCEC mais il me semble qu'ils ont choisi dans l'ensemble des "ouvertures spectacle" avec des déséquilibres avantageant les Blancs pour le moment ?
En défense, H5 se débrouille mais moins précis que SF8 qui, par contre, domine largement en attaque ! ( H5 me semble jouer bcp trop "timidement" les positions à initiative et ne fait que nulle là ou SF8 gagne ..)

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 22.11.16 14:37

Paul Rabot a écrit:

Hou se voyait un peu perdant (0.75) mais l'avenir qu'il aurait entrevu au rebond du 49ème coup (au delà de son horizon) était bien pire !

Paul Rabot a écrit:

Si la morue séchée voyait plus loin que le bout de son nez qui est déjà très long voilà ce qu'elle verrait à la reprise du 49 ème coup noir et elle passerait de +0.75 à +10 !

J'aime toujours bien ce petit coup de lunette infra-rouge dans la nuit de la variante. Cela amène ou bien des confirmations, comme dans ces deux exemples, ou bien des révisions déchirantes en rétro-pédalage.

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 22.11.16 16:47



Nette confirmation de la concurrence après le coup de la lorgnette

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Nouvelle partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "1k6/1p3p2/2p3b1/p7/2PP1r2/PP6/4N2P/6K1 w - - 0 0"]
[PlyCount "1"]

{Stockfish 8 64 POPCNTO:} 1. Nxf4 {[eval 2.54,27]} *


Sale temps pour Caro et les pions doublés. Il y a des bulles dans le perrier.

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 22.11.16 17:10




SF voit une finale avec fous de couleur opposée. Hou pas du tout. Qui aura raison ?

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 22.11.16 17:51



Si monsieur Houille réussit à éviter l'échange des tours il gagne

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Re: TCEC Saison 9

Message par Invité le 22.11.16 18:06



Cas rare d'infiltration dans une finale de fous de couleur opposée

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