3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 19.08.17 23:28

Bonjour,

J'ai repris une partie de Laurent Nouveau qui s'est terminée cette nuit par une nulle.

Je vous la transmets car je trouve l'ouverture tres intéressante meme si cela a failli couter le point a Laurent Nouveau

1. Ouverture: Connaissez vous cette sicilienne et jouez vous cette ligne?
2. Milieu de partie: Est ce que Laurent a mal joué le milieu de partie pour se retrouver quasi perdant? si oui ou?
3. Quiz: voila la position que j'ai trouvée en reprenant la partie: comment ai je fait pour sauver la partie. La version de SF que j'avais n'a pas trouvé pour votre info mais une fois guidée a la mano sur quelques coups, elle finit par comprendre pourquoi c'est nulle. Trouvez vous la ligne qui me permet de faire nulle. Attention ne trichez pas et n'allez pas sur internet, la partie est publiée complement.

[Event "EU/Team/Cup/P"] 
[Site "ICCF"] 
[Date "2015.12.15"] 
[Round "-"] 
[White "Ylönen, Olli"] 
[Black "Laffranchise, Lionel"] 
[Result "1/2-1/2"] 
[WhiteElo "2473"] 
[BlackElo "2419"] 
[Board "1"] 
[WhiteTeam "Finland"] 
[BlackTeam "France"] 

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Nc6 
6.Bb5 Bd7 7.Bg5 e6 8.Nb3 a6 9.Be2 b5 10.a3 Be7 
11.Bxf6 gxf6 12.O-O Na5 13.Nxa5 Qxa5 14.Kh1 Qc7 15.f4 Qc5 
16.Rf3 Rg8 17.b4 Qc7 18.Qd3 Bc6 19.f5 Bb7 20.Qd2 d5 
21.exd5 O-O-O 22.Rd3 Bd6 23.Bf3 Bxh2 24.a4 Bf4 25.Qe2 Be5 
26.axb5 Qc4 27.g4 axb5 28.Ra7 ...

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par photophore le 20.08.17 0:45

[Event "MT-Barrios/B (ESP)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2010.12.01"]
[Round "?"]
[White "Saenko, Oleg"]
[Black "Saglione, Eduardo"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B56"]
[WhiteElo "2516"]
[BlackElo "2547"]
[PlyCount "84"]
[EventDate "2010.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. Bb5 Bd7 7. Be3 g6 8. f3
Bg7 9. Qd2 a6 10. Nxc6 Bxc6 11. Bxc6+ bxc6 12. Rd1 Qa5 13. b3 O-O 14. Na4 Qxd2+
15. Kxd2 Nd7 16. c4 f5 17. exf5 Rxf5 18. Kc2 c5 19. Rhe1 Ne5 20. Bd2 Ra7 21.
Bc3 Nc6 22. Bxg7 Kxg7 23. Nc3 Nd4+ 24. Kd3 Rh5 25. h3 Rg5 26. Rd2 Rf5 27. Nd5
Nc6 28. Rf2 a5 29. Nc3 Ne5+ 30. Ke3 g5 31. g3 Ng6 32. Rd1 Re5+ 33. Kd2 Ra8 34.
Rdf1 Rf5 35. Nd5 Raf8 36. Nc7 Rc8 37. Nd5 e6 38. Nc3 d5 39. cxd5 exd5 40. f4
gxf4 41. Ne2 Rcf8 42. gxf4 a4 1/2-1/2

Il se fait tard , et j'ai 90 ans , alors , voici tout ce que je peux répondre pour l'instant : je répondrai plus en détail dans la matinée

_________________
Claude Le Page
Aux commandes de son  Bathyscaphe
L'oeil fixé sur les cadrans du pifomètre
avatar
photophore

Messages : 3069
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 90
Localisation : Montesson

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par laurent le 20.08.17 8:43

Bonjour Lionel
La suite est 28...Qf4 29.Rxb7 h5 30.Rxf7 hxg4 et après le seul coup des blancs est 31.Fe4 sinon ils sont mals. Cette partie je l'avais analysé loin et elle était nulle. Il n'y a rien d'extraordinaire...
S'il te plait je ne suis pas un débutant, alors fait attention un peu à tes propos.
Merci et bonne continuation
Laurent Nouveau

_________________
Laurent Nouveau

laurent

Messages : 31
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 9:40

Tu te retrouves sans doute dans une position de ce type au coup 39 après les escarmouches ? --->

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "?"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "*"]
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Nc6 6.Bb5 Bd7 7.Bg5 e6 8.Nb3 a6 9.Be2 b5 10.a3 Be7 11.Bxf6 gxf6 12.O-O Na5 13.Nxa5 Qxa5 14.Kh1 Qc7 15.f4 Qc5 16.Rf3 Rg8 17.b4 Qc7 18.Qd3 Bc6 19.f5 Bb7 20.Qd2 d5 21.exd5 O-O-O 22.Rd3 Bd6 23.Bf3 Bxh2 24.a4 Bf4 25.Qe2 Be5 26.axb5 Qc4 27.g4 axb5 28.Ra7 Qf4 29.Rxb7 h5 30.Rxf7 hxg4 31.Be4 exf5 32.Nxb5 Rd7 33.Na7+ Kd8 34.Nc6+ Ke8 35.Rxd7 Kxd7 36.Nxe5+ Qxe5 37.Bxf5+ Qxf5 38.Re3 Rh8+ 39.Kg1 Qf4 *

Quelle version de SF ???  Rolling Eyes

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 9:47

laurent a écrit:Bonjour Lionel
La suite est 28...Qf4 29.Rxb7 h5 30.Rxf7 hxg4 et après le seul coup des blancs est 31.Fe4 sinon ils sont mals. Cette partie je l'avais analysé loin et elle était nulle. Il n'y a rien d'extraordinaire...
S'il te plait je ne suis pas un débutant, alors fait attention un peu à tes propos.
Merci et bonne continuation
Laurent Nouveau
désolé je n'ai pas voulu te vexer
en prenant la partie, avec Ricardo on a cru qu'elle était perdante
j'ai passé du temps a trouver la ligne
si c’était aussi simple j'aurai aimé recevoir tes analyses ainsi que la partie
cela m'aurait gagné beaucoup de temps

car je l'ai fait au détriment de mes propres parties a gérer...
a priori une fois de plus, je suis trop gentil et trop con

je suis surpris de voir que la tu réponds rapidement sur le forum et pas au moment ou j'avais besoin d'aide
je suppose que tu vas mieux et je suis content pour toi mais j'avoue que cela me fait bizarre

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 9:49

laurent a écrit:Bonjour Lionel
La suite est 28...Qf4 29.Rxb7 h5 30.Rxf7 hxg4 et après le seul coup des blancs est 31.Fe4 sinon ils sont mals. Cette partie je l'avais analysé loin et elle était nulle. Il n'y a rien d'extraordinaire...
S'il te plait je ne suis pas un débutant, alors fait attention un peu à tes propos.
Merci et bonne continuation
Laurent Nouveau

peux tu m'expliquer alors le choix de l'ouverture, pourquoi les blancs ont un avantage qui effraie au prime abord
j'ai posé pleins de questions auxquels je n'ai pas de réponse

car me tacler c'est bien mais je n'ai rien de constructif dans ta réponse

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 9:50

je voulais créer un débat constructif sur le forum pour l'animer mais des que l'on tente de faire quelque chose ici, on se fait tacler

SI les admins veulent supprimer le post, je ne vois aucun probleme

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 10:22

Lion_aile a écrit:
peux tu m'expliquer alors le choix de l'ouverture, pourquoi les blancs ont un avantage qui effraie au prime abord
j'ai posé pleins de questions auxquels je n'ai pas de réponse

car me tacler c'est bien mais je n'ai rien de constructif dans ta réponse

C'est la variante classique de la Sicilienne dans laquelle les Blancs ne jouent pas la Rauzer 6.Fg5 ou du moins transpose dans une sous-variante de celle-ci par 6..e6 7.Fb5 ( inversion de coups ) Fd7 ( ici 7...Db6 est intéressant aussi ) .

8...h6 semble en effet plus sûr que 8...a6 ( voir BDD ICCF ) Idea

De même, je ne comprends pas 10..Fe7 au lieu de 10...h6 mais bon, rien de dramatique encore !
Je suppose que les Noirs voulaient déséquilibrer la position ( pions doublés, colonne g ouverte, paire de fous ) pour tenter de gagner Idea


Dernière édition par jr66 le 20.08.17 10:24, édité 1 fois

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 10:24

laurent a écrit:Bonjour Lionel
La suite est 28...Qf4 29.Rxb7 h5 30.Rxf7 hxg4 et après le seul coup des blancs est 31.Fe4 sinon ils sont mals. Cette partie je l'avais analysé loin et elle était nulle. Il n'y a rien d'extraordinaire...
S'il te plait je ne suis pas un débutant, alors fait attention un peu à tes propos.
Merci et bonne continuation
Laurent Nouveau

Je précise:
Laurent a donné la réponse au quizz

Pour le reste, je n'ai pas de réponse donc je pense que le post ne sert a rien

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 10:24

Merci Jacques...

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par laurent le 20.08.17 10:56

Bonjour Lionel,
Cette partie c'était la mienne et donc j'ai passé beaucoup de temps dessus. Ce qui m'a agacé c'est que d’après vos analyses ( 2 personnes...) cette partie est perdante et que grâce à toi elle se termine en nulle. Désolé mais toi tu arrive à faire nulle et les autres ne peuvent pas... Même mon adversaire avait le résultat car il a commencé à faire trainer cette partie ( d'ailleurs il était en dépassement de temps, mais bon...).
Mon choix d'ouverture ne regarde que moi, et je n'ai pas envie de débattre la dessus.
Ton idée de débat est bien mais je ne veux pas voir mon nom associé à une soi disant défaite. Chacun peut porter un jugement sur une partie mais cela ne veut pas dire qu'il a la bonne solution .
Les choix à faire ne regardent que le joueur et pas toute la communauté. On doit déjà jouer contre des ordi si en plus on doit aussi se battre contre les analyses des spectateurs, on s'en sortira jamais.
Merci donc de respecter mes parties et celles des autres...
Bonne continuation
Laurent Nouveau

_________________
Laurent Nouveau

laurent

Messages : 31
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par photophore le 20.08.17 10:58

Cette variante , code ECO B56 , est vraiment une variante caméléon : on peut y arriver par de multiples chemins , que ce soit
1 e4 c5 2 Cf3 d6 3 Fb5+ Cc6 , ou 1 e4 c5 2 Cf3 Cc6 3 Fb5 d6 , ce qui en ferait une Rossolimo
Mais on peut aussi considérer ça comme une Richter_Rauzer dans laquelle on joue Fb5 à la place de Dd2

_________________
Claude Le Page
Aux commandes de son  Bathyscaphe
L'oeil fixé sur les cadrans du pifomètre
avatar
photophore

Messages : 3069
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 90
Localisation : Montesson

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 11:04

laurent a écrit:Bonjour Lionel,
Cette partie c'était la mienne et donc j'ai passé beaucoup de temps dessus. Ce qui m'a agacé c'est que d’après vos analyses ( 2 personnes...) cette partie est perdante et que grâce à toi elle se termine en nulle. Désolé mais toi tu arrive à faire nulle et les autres ne peuvent pas... Même mon adversaire avait le résultat car il a commencé à faire trainer cette partie ( d'ailleurs il était en dépassement de temps, mais bon...).
Mon choix d'ouverture ne regarde que moi, et je n'ai pas envie de débattre la dessus.
Ton idée de débat est bien mais je ne veux pas voir mon nom associé à une soi disant défaite. Chacun peut porter un jugement sur une partie mais cela ne veut pas dire qu'il a la bonne solution .
Les choix à faire ne regardent que le joueur et pas toute la communauté. On doit déjà jouer contre des ordi si en plus on doit aussi se battre contre les analyses des spectateurs, on s'en sortira jamais.
Merci donc de respecter mes parties et celles des autres...
Bonne continuation
Laurent Nouveau

1° Je ne dis pas que c'est perdant dans mon intervention mais que tu as sans doute essayé de gagner en déséquilibrant la position ? C'est tout !  Idea
2° Toute partie ICCF est destinée à être publiée et l'on peut donc ( et même se doit de ) les analyser  Idea Idea
3° Cela dit, je répondais juste à quelques questions de Lionel et j'ai même évité de te citer pour rendre impersonnel la réponse ( "les Noirs")  Idea Idea Idea

Pas de quoi s'énerver.... Cool

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par laurent le 20.08.17 11:44

jr66 a écrit:
1° Je ne dis pas que c'est perdant dans mon intervention mais que tu as sans doute essayé de gagner en déséquilibrant la position ? C'est tout !  Idea
2° Toute partie ICCF est destinée à être publiée et l'on peut donc ( et même se doit de ) les analyser  Idea Idea
3° Cela dit, je répondais juste à quelques questions de Lionel et j'ai même évité de te citer pour rendre impersonnel la réponse ( "les Noirs")  Idea Idea Idea

Pas de quoi s'énerver.... Cool
Bonjour Jr66
D'habitude je ne répond pas au pseudo car j'aime bien savoir à qui je parle...
Je n'ai rien contre toi et je suis d'accord pour les parties iccf. Je ne m'énerve pas non plus.
Je dis juste que lionel ( avec l'aide d'un autre joueur) a été maladroit de présenter ma partie comme perdue, et que lui seul grâce à ses analyses et au temps passé , a réussi à arracher une nulle.
Voilà c'est tout.
Désolé d'aimer les positions hors normes, mais les parties sinon deviennent insipides.
Bonne continuation
Laurent Nouveau

_________________
Laurent Nouveau

laurent

Messages : 31
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 11:50

laurent a écrit:Bonjour Lionel,
Cette partie c'était la mienne et donc j'ai passé beaucoup de temps dessus. Ce qui m'a agacé c'est que d’après vos analyses ( 2 personnes...) cette partie est perdante et que grâce à toi elle se termine en nulle. Désolé mais toi tu arrive à faire nulle et les autres ne peuvent pas... Même mon adversaire avait le résultat car il a commencé à faire trainer cette partie ( d'ailleurs il était en dépassement de temps, mais bon...).
Mon choix d'ouverture ne regarde que moi, et je n'ai pas envie de débattre la dessus.
Ton idée de débat est bien mais je ne veux pas voir mon nom associé à une soi disant défaite. Chacun peut porter un jugement sur une partie mais cela ne veut pas dire qu'il a la bonne solution .
Les choix à faire ne regardent que le joueur et pas toute la communauté. On doit déjà jouer contre des ordi si en plus on doit aussi se battre contre les analyses des spectateurs, on s'en sortira jamais.
Merci donc de respecter mes parties et celles des autres...
Bonne continuation
Laurent Nouveau
En relisant je comprends ta réaction.
Mais j'etais honnete, je coryais que c'etait perdant au dpéart.

Maintenant encore désolén je souhaiterai modifier mon message d'origine mais je ne peux pas car au vu de tes commentaires, je suis blessant et je peux le comprendre.

Note: Les parties sont dans le domaine public, une fois terminée

Par contre la seule parti intéressante et c'est pour cela que j'avais mis en ouverture est justement ce que tu ne veux pas expliquer.
Pourquoi avoir choisi cette variante, quelle son intéret
je la trouve tres dynamique et je souhaitais en apprendre plus pourquoi pas pour le jouer

Maintenant je réagis aussi vivement car cela m'a demandé beaucoup de temps pour l'analyser
Je n'ai pas reçu ni la feuille de partie, ni le PGN et encore moins vos analyses déja effectué jusqu'a la fin si je comprends bien ! (vous aviez tout et je n'ai rien recu)
et je n'ai pas eu une journée. Mon temps a tourné des les debut de la reception du coup ce qui m'a semblé exagéré

Maintenant si vous voulez passé un peu de temps pour m'expliquer l'ouverture je serai tres content

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Tiffenot le 20.08.17 12:03

Après le roque 0-0 au 15ème coup (!?) les blancs n'ont qu'un léger avantage qui peut aller en s'effilochant .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 15...





J'ai participé à ce sujet car je suis tout à fait capable de jouer ces coups noirs jusqu'au 15ème où je préfère le roque...


Dernière édition par Tiffenot le 20.08.17 12:19, édité 2 fois
avatar
Tiffenot

Messages : 38
Date d'inscription : 29/07/2017

Voir le profil de l'utilisateur http://echecsjeanbanet.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par photophore le 20.08.17 12:08

D'après mon analyse , on n'est jamais sorti de la zone d'égalité ( +0,3   -0,3 ) , alors pas de quoi s'enerver

_________________
Claude Le Page
Aux commandes de son  Bathyscaphe
L'oeil fixé sur les cadrans du pifomètre
avatar
photophore

Messages : 3069
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 90
Localisation : Montesson

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par laurent le 20.08.17 12:20

Je ne t'en veux pas Lionel, et désolé que tu ai passé beaucoup de temps sur l'analyse, il est vrai que j'aurai du de donner les miennes pour faire plus rapide.
Pour le reste, je ne veux pas débattre, désolé.
Merci à Tiffenot et Photophore pour leurs analyses qui confortent mon idée première ( partie nulle)

_________________
Laurent Nouveau

laurent

Messages : 31
Date d'inscription : 24/07/2011
Age : 57

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par admin le 20.08.17 12:42

Je vous propose d'arrêter là les discussions. Lionel a cru bien faire mais on peut comprendre que Laurent n'ait pas envie de discuter ou de voir discuter sur des parties qu'il a cessé de jouer.

admin
Admin

Messages : 2153
Date d'inscription : 09/04/2010
Age : 49

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 12:52

OK peut on supprimer le post et en faire un nouveau sur la Richer rauzer?
cela ferait un peu d'animation sur ce forum....

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par photophore le 20.08.17 13:06

A ma connaissance , il y en a déjà un sur ce forum  , consacré à la Richter-Rauzer : il suffit de le remonter

_________________
Claude Le Page
Aux commandes de son  Bathyscaphe
L'oeil fixé sur les cadrans du pifomètre
avatar
photophore

Messages : 3069
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 90
Localisation : Montesson

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 13:11

ah ok bonne idée
il faudrait transférer vos idées d'ici vers ce post

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 14:18

laurent a écrit:Bonjour Jr66
D'habitude je ne répond pas au pseudo car j'aime bien savoir à qui je parle...
Je n'ai rien contre toi et je suis d'accord pour les parties iccf. Je ne m'énerve pas non plus.
Je dis juste que lionel ( avec l'aide d'un autre joueur) a été maladroit de présenter ma partie comme perdue, et que lui seul grâce à ses analyses et au temps passé , a réussi à arracher une nulle.
Voilà c'est tout

Ha pardon, je croyais que c'était moi l'autre joueur car j'avais répondu , d'où ma réaction !  Embarassed
Sinon, mon nom est Jacques Ress , nouveau à l'AJEC mais que tu as connu avant... Wink
Concernant, les variantes exotiques, je pense en effet qu'on doit tous s'y intéresser car les grandes lignes sont trop analysées désormais, donc loin de moi l'idée de te jeter la pierre, au contraire je félicite ton audace  Idea Cool

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 15:07

jr66 a écrit:
laurent a écrit:Bonjour Jr66
D'habitude je ne répond pas au pseudo car j'aime bien savoir à qui je parle...
Je n'ai rien contre toi et je suis d'accord pour les parties iccf. Je ne m'énerve pas non plus.
Je dis juste que lionel ( avec l'aide d'un autre joueur) a été maladroit de présenter ma partie comme perdue, et que lui seul grâce à ses analyses et au temps passé , a réussi à arracher une nulle.
Voilà c'est tout

Ha pardon, je croyais que c'était moi l'autre joueur car j'avais répondu , d'où ma réaction !  Embarassed
Sinon, mon nom est Jacques Ress , nouveau à l'AJEC mais que tu as connu avant... Wink
Concernant, les variantes exotiques, je pense en effet qu'on doit tous s'y intéresser car les grandes lignes sont trop analysées désormais, donc loin de moi l'idée de te jeter la pierre, au contraire je félicite ton audace  Idea Cool
Oui je rejoins Jacques
j'ai été extremement maladroit mais je disais bien que j'avais l'intention peut etre de jouer cette variante a la place de la Najdorf qui est mon repertoire habituelle

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 15:16

Tiffenot a écrit:Après le roque 0-0 au 15ème coup (!?) les blancs n'ont qu'un léger avantage qui peut aller en s'effilochant .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 15...



J'ai participé à ce sujet car je suis tout à fait capable de jouer ces coups noirs jusqu'au 15ème où je préfère le roque...

Pour en revenir à la technique, j'aime bien ton idée de roque ici avec le but de jouer Rh8 et occuper la colonne ouverte g  Idea
Néanmoins, bien que je ne vois pas de gain des Blancs, je n'en vois pas non plus pour les Noirs !
Pour moi, une sous-variante n'est intéressante que si elle offre des possibilités de gain, on est d'accord ?
Si on s'est seulement assuré qu'on ne pouvait pas perdre, autant jouer des lignes plus simples où la nulle est "finger in the noise" !!!
Bon, cela dit, il y a un aspect psychologique intéressant surtout quand on est dans une situation de must to win contre un "faible Elo" mais contre un adversaire de valeur, je ne vois pas l'intérêt pour ma part de laisser volontairement ( avec les Noirs je précise ) un avantage plus important aux Blancs, même si on s'est assuré que le risque de perdre est minime  Idea

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 15:23

Lion_aile a écrit:
jr66 a écrit:
laurent a écrit:Bonjour Jr66
D'habitude je ne répond pas au pseudo car j'aime bien savoir à qui je parle...
Je n'ai rien contre toi et je suis d'accord pour les parties iccf. Je ne m'énerve pas non plus.
Je dis juste que lionel ( avec l'aide d'un autre joueur) a été maladroit de présenter ma partie comme perdue, et que lui seul grâce à ses analyses et au temps passé , a réussi à arracher une nulle.
Voilà c'est tout

Ha pardon, je croyais que c'était moi l'autre joueur car j'avais répondu , d'où ma réaction !  Embarassed
Sinon, mon nom est Jacques Ress , nouveau à l'AJEC mais que tu as connu avant... Wink
Concernant, les variantes exotiques, je pense en effet qu'on doit tous s'y intéresser car les grandes lignes sont trop analysées désormais, donc loin de moi l'idée de te jeter la pierre, au contraire je félicite ton audace  Idea Cool
Oui je rejoins Jacques
j'ai été extremement maladroit mais je disais bien que j'avais l'intention peut etre de jouer cette variante a la place de la Najdorf qui est mon repertoire habituelle

Parce que tu ne gagnes plus avec la Najdorf ? Ben, c'est normal !  Laughing
Le problème à mon avis, c'est que l'on peut se permettre pas mal de fantaisies avec les Blancs mais pas trop avec les Noirs  Idea
Bon, la variante classique n'est pas une fantaisie puisqu'elle est classique  lol!  mais il y a aussi trois tonnes de théorie dessus..... Wink

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Lion_aile le 20.08.17 15:27

Non ce n'est pas la Najdorf le probleme
il faut toujours avoir la possibilité de surprendre l'adversaire
et pour cela je dois comprendre un maximum d'ouverture
ce que j'avais le temps de faire (période ou mon classement a beaucoup augmenté)
Maintenant je ne prends que peu de risque vu mon niveau, donc je joue des ouvertures que je maitrise mais du coup je suis previsible
donc effectivement je ne gagne plus avec les noirs mais j'ai deja du mal a battre un 2500 avec les blancs dc je ne cherche plus avec les noirs

je me demande meme si je ne vais pas jouer la petroff avec les noirs!

_________________
" Plus j'apprends plus je m'aperçois que je ne sais pas " (Galilée)
"La menace est plus forte que son exécution" (Aaron Nimzovitch)
---------------------------------------------------------------------------
Lionel Laffranchise
avatar
Lion_aile

Messages : 1725
Date d'inscription : 12/06/2010
Age : 44
Localisation : Bray en Val (45)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 15:32

Lion_aile a écrit:Non ce n'est pas la Najdorf le probleme
il faut toujours avoir la possibilité de surprendre l'adversaire
et pour cela je dois comprendre un maximum d'ouverture
ce que j'avais le temps de faire (période ou mon classement a beaucoup augmenté)
Maintenant je ne prends que peu de risque vu mon niveau, donc je joue des ouvertures que je maitrise mais du coup je suis previsible
donc effectivement je ne gagne plus avec les noirs mais j'ai deja du mal a battre un 2500 avec les blancs dc je ne cherche plus avec les noirs

je me demande meme si je ne vais pas jouer la petroff avec les noirs!

Oui, c'est pas mal pour faire nulle !  Laughing
Moi, j'utilise la B33 pour faire nulle... lol! mais je devrais jouer la Petroff en effet  Idea Cool

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par photophore le 20.08.17 15:57

Méfie-toi quand même de la Petroff : il y a sur ce forum un fil "Gagner contre la Petroff" , qui te montrera pourquoi

_________________
Claude Le Page
Aux commandes de son  Bathyscaphe
L'oeil fixé sur les cadrans du pifomètre
avatar
photophore

Messages : 3069
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 90
Localisation : Montesson

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par jr66 le 20.08.17 16:49

photophore a écrit:Méfie-toi quand même de la Petroff : il y a sur ce forum un fil "Gagner contre la Petroff" , qui te montrera pourquoi

Je suis intervenu sur ce fil car j'ai gagné récemment contre une Petroff mais il n'y a pas de réfutation de cette ouverture ! Il n'y a que certains joueurs qui jouent des coups imprécis, ce qui permet heureusement encore des gains  Idea Wink

jr66

Messages : 184
Date d'inscription : 17/07/2017
Age : 59

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 3 questions: ouverture ? ; erreur? puis quizz

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum