Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par admin le 03.12.10 7:58

J'aimerais bien voir des jugements péremptoires sur 1.e4 c5 2.Cf3 e6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cf6 5.Cc3 d6 !? 6g4 (Kérès) et des exemples vécus.

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par Gillou le 03.12.10 9:13

C'est un début que j'ai rarement rencontré.

en revanche, sur le net ou à la pendule la Paulsen ou Khan e6/a6 / Dc7 se rencontre de plus en plus avec sortie du fou en b4/c5/d6 ou e7 selon.
Même si je reste fidèle à la Najdorf, je pense que ce début est très bon également, et peut-être plus sûr pour les noirs.

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par photophore le 03.12.10 10:09

Mais pourquoi les jugements doivent-ils etre péremptoires?
C'est largement une affaire de tempérament , surtout en ce qui concerne la Sicilienne

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Message par admin le 03.12.10 10:41

photophore a écrit:Mais pourquoi les jugements doivent-ils etre péremptoires?
C'est largement une affaire de tempérament , surtout en ce qui concerne la Sicilienne

Mais bien sûr, "ce qui n'autorise aucune objection", définition de péremptoire, n'existe pas ici, mais il faut défendre ardemment et sans complexe ses convictions, si on en a. Il convient de se moquer un peu des jugements péremptoires mais ils sont fort utiles à la discussion. Un peu comme la mauvaise foi.

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par Lion_aile le 03.12.10 13:44

Pourquoi une affauire de tempérament?
Merci de préciser et de donner des exemples svp car cela pourrait me faciliter l'etude de cette ouverture

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par admin le 03.12.10 14:06

Lion_aile a écrit:Pourquoi une affauire de tempérament?
Merci de préciser et de donner des exemples svp car cela pourrait me faciliter l'etude de cette ouverture

Une victoire péremptoire smyley5.abgif.gif des noirs entre joueurs du top 20


Vachier Lagrave,M (2703) - Movsesian,S (2721) [B81]
VI World Blitz Moscow RUS (14.5), 16.11.2010

1.e2-e4 c7-c5 2.Cg1-f3 d7-d6 3.d2-d4 c5xd4 4.Cf3xd4 Cg8-f6 5.Cb1-c3 e7-e6 6.g2-g4 h7-h6 7.h2-h3 a7-a6 8.Fc1-e3 b7-b5 9.Ff1-d3 Fc8-b7 10.Dd1-e2 Cb8-d7 11.f2-f3 b5-b4 12.Cc3-d1 d6-d5 13.e4xd5 Cf6xd5 14.Cd1-f2 Cd7-c5 15.0-0-0 Dd8-a5 16.Fd3-c4 Ff8-e7 17.Cd4-b3 0-1



Movsesian semble être un spécialiste de cette défense péremptoire Wink



Caruana,F (2709) - Movsesian,S (2721) [B81]
VI World Blitz Moscow RUS (34), 18.11.2010

1.e2-e4 c7-c5 2.Cg1-f3 e7-e6 3.d2-d4 c5xd4 4.Cf3xd4 Cg8-f6 5.Cb1-c3 d7-d6 6.g2-g4 h7-h6 7.h2-h4 Cb8-c6 8.Th1-g1 d6-d5 9.e4xd5 Cf6xd5 10.Cc3xd5 Dd8xd5 11.Fc1-e3 Fc8-d7 12.Ff1-g2 Dd5-c4 13.Dd1-d2 Ta8-d8 14.Fg2-f1 Dc4-d5 15.Cd4-b5 Dd5xd2+ 16.Fe3xd2 Ff8-c5 17.Ff1-g2 0-0 18.Cb5-c3 Cc6-b4 19.Ta1-c1 Fd7-c6 20.Fg2xc6 Cb4xc6 21.Cc3-e4 Fc5-e7 22.g4-g5 Cc6-d4 23.Tg1-g2 Cd4-f3+ 24.Re1-e2 Cf3xh4 25.Tg2-g4 h6xg5 26.Fd2xg5 Fe7xg5 27.Tg4xg5 f7-f6 28.Tg5-g4 Ch4-f5 29.Tc1-g1 Rg8-f7 30.c2-c3 Tf8-h8 31.Ce4-d2 g7-g5 32.Cd2-f3 Td8-d7 33.a2-a4 e6-e5 34.a4-a5 Rf7-e6 35.Tg4-b4 Cf5-e7 36.c3-c4 Ce7-g6 37.Cf3-e1 Cg6-f4+ 38.Re2-e3 Th8-h3+ 39.f2-f3 Th3-h2 0-1



Si 6.Fe2 au lieu de 6.g4 (Kérès) 6...Fe7 rentre plus ou moins dans la Scheveningue.


Dernière édition par admin le 06.01.11 1:40, édité 1 fois

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par Socrate le 03.12.10 16:03

admin a écrit:
Si 6.Fe2 au lieu de 6.g4 (Kérès) 6...Fe7 rentre plus ou moins dans la Scheveningue.

Oui et 6.Fg5 (Richter-Rauzer) si 6...Cc6

C'est un peu le problème de 5...e6. Ce coup "oblige" les Noires à connaître beaucoup de lignes et personnellement pas très intéressantes à jouer.
Quant à la Najdorf, j'aime bien cette suite pour les Noires: 1.e4 c5 2.Cf3 d6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cf6 5.Cc3 a6 6.Fe3 e5 7.Cb3 Fe6 8.Dd2 Cbd7 9.f3 h5!?
qui semble poser quelques problèmes au plan habituel (g4) des Blancs.
C'est aussi une bonne alternative à l'ennuyeuse B33 Wink
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Message par mani le 03.12.10 16:20

La Sicilienne c'est du béton smiley3.abgif.gif
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Message par Invité le 03.12.10 17:30

admin a écrit:

Mais bien sûr, "ce qui n'autorise aucune objection", définition de péremptoire, n'existe pas ici, mais il faut défendre ardemment et sans complexe ses convictions, si on en a. Il convient de se moquer un peu des jugements péremptoires mais ils sont fort utiles à la discussion. Un peu comme la mauvaise foi.

cheers cheers cheers

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Message par photophore le 04.12.10 20:34

@Mani
Encore faut-il que chacun choisisse le système qui lui convient vraiment , sans quoi il y aura des catastrophes
Par exemple , je ne me vois , avec les Noirs , jouer , ni la Najdorf , ni la Scheveningue , et mon choix se limite à la Svechnikov et au Dragon
Si je n'explicite pas , c'est exprès

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Message par photophore le 03.01.11 23:43

@Socrate
Ennuyeuse la B33?
J'ai publié ici la partie Peli-Le Page de France-Israel
Et il y a aussi Rozenberg-Dronov de l'Olympiade 2006 ( 0-1 ) , qui équivaut à peu près à Topalov-Anand en OTB
Elle me permettra peut-etre de battre ( ou d'annuler : il ne faut pas etre trop gourmand ) le GM Croate Krivic (2547 )


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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par tof le 04.01.11 20:58

Méfie toi il joue très bien
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Message par photophore le 04.01.11 21:58

Bien sur , mais je ne l'ai pas choisi alors il faut faire avec

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par Socrate le 03.02.11 19:55

Socrate a écrit:


Quant à la question: Les GM choisissent peut-être 1.d4 pour éviter toutes les réponses sur 1.e4 du genre: 1...e5 2...Cf3 Cf6 et là pour gagner il faut de la chance.


J'ai trouvé un GM qui a la même analyse. C'est Peter Svidler et ça vient d'ici : http://www.crestbook.com/en/node/1390


Le 05/01/2011

Question de *mo

* mo: I've been longing in vain to see a sharp Najdorf game at top level. Any particular reason why the Sicilian doesn't seem to be used these days?

Réponse de Svidler:

Is Gashimov-Grishuk (there is more than one, actually, but Bursa 2010 comes to mind first) not high-level enough for you? smiley But I agree, there has been less Najdorf at the top recently – mostly because of the gradual shift towards 1.d4, which, in turn, is a consequence of more and more people playing the Petroff. As I said earlier, I would very much like to see more Sicilians myself, although I am also partly to blame - I used to play the Najdorf reasonably regularly before... Let's hope (against hope) that it's all a fad.
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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par photophore le 03.02.11 22:01

Il ne faut pas avoir peur de la Petroff
Après 1 e4 e5 2 Cf3 Cf6 3 Cxe5 d6 4 Cf3 Cxe4 5 Cc3
J'ai 2/2 et bientot 3/3 ( un MI Anglais )

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Message par Socrate le 03.02.11 22:49

photophore a écrit:Il ne faut pas avoir peur de la Petroff
Après 1 e4 e5 2 Cf3 Cf6 3 Cxe5 d6 4 Cf3 Cxe4 5 Cc3
J'ai 2/2 et bientot 3/3 ( un MI Anglais )

Plus une autre en 2010 contre Mike, Stubbs (2044) voici votre partie pour exemple qui démontre qu'après seulement 10 coups c'est nulle.
Bon, perso., ça ne me dérange pas la Petroff, je ne joue jamais 1.e4 pour les raisons déjà mentionnées et la symétrie annulatrice de 1...e5



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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par naren le 11.02.11 19:00

Pourquoi ne joue-t-on plus le Gambit Cochrane dans la Petroff?
Cela m'intéresse beaucoup.
claude laurent

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Message par Invité le 11.02.11 19:38

Bonjour,

Un article sur la Petrov

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par Gillou le 11.02.11 20:52

Et en le lisant on trouve la réponse ! geek

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par admin le 11.02.11 21:01

Et je suis cité à propos d'une attaque qui se déroule toute seule !
C'était au temps où Bruxelles rêvait...C'était au temps du cinéma muet...Ah, nostalgie !

Je vais faire un mini tournoi avec le gambit Cochrane pour voir comment Houdini se débrouille avec, tant à la place des blancs qu'à celle des noirs.

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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par Socrate le 11.02.11 21:39

admin a écrit:

Je vais faire un mini tournoi avec le gambit Cochrane pour voir comment Houdini se débrouille avec, tant à la place des blancs qu'à celle des noirs.

Et ça va probablement donner la réponse à Claude Basketball
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Re: Etes-vous influencé par les ouvertures des Top GMI pendulaires ?

Message par admin le 12.02.11 11:20

Arenatournament5

RankEngineScoreHoRyS-B
1Houdini_15_w323,0/4· ·· ·1011 3,00 
2Rybka 4 w32 1,0/40100· ·· · 3,00 


4 games played / Tournament is finished

Tournament start: 2011.02.11, 22:33:18
Latest update: 2011.02.12, 09:47:31
Site/ Country: banet-desktop, France
Level: Tournament Game in 90 Minutes
Hardware: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz 1993 MHz with 1,2 GB Memory
Operating system: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600) 32 bit
PGN-File: Arenatournament5.pgn
Table created with: Arena 3.0


Selon la nomenclature de Yvinec & Hervet
Les 2 programmes n'ont joué que le truand ! (5.Cc3) (5.Fc4 la brute) (5.d4 le bon)
Le gambit dans ce cas est réfuté 3 fois sur 4 (2 fois par Hou 1.5) (1 fois par Ryri malgré Hou aux commandes des B)










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