La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 19.01.16 13:29

Confronté à 17...b6 je préférerais 18.Tc3 à 18.Fe1. Je l'ai dit dans un commentaire précédent.
http://www.latribunedesechecs.com/t175p60-parties-commentees#16275
Mais ce ne serait qu'une courte interversion.

[Simulation]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Be2 O-O 6. Nf3 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Ng6 14. c5 Nxc5 15. b4
Na6 16. Nd3 Rf7 17. Nb5 b6 18. Rc3 h5 19. Be1 Nf8 20. h3 Nh7 21. Ra3 Bb7 22.
Qb3 Qd7 23. Nf2 Nf6 24. Qc2 Rff8 25. Bc3 Bh6 26. Bd2 Rfc8 27. Qb3 Kh7 28. Rd1
Kg8 29. Rc1 g4 30. hxg4 hxg4 31. fxg4 Bg5 32. Nc3 Nb8 33. Nh3 Nh7 34. Qc2 Qg7
35. Nb5 Na6 36. g3 Rf8 37. gxf4 exf4 38. Rf1 Rae8 39. Rf2 Re7 40. Raf3 Bh4 41.
Rg2 Ng5 42. Nxg5 Bxg5 43. Rh2 Rfe8 44. Bc3 Bf6 45. Bxf6 Qxf6 46. a3 Rxe4 47.
Nc3 Qd4+ 48. Kg2 Nxb4 49. axb4 Bxd5 50. Kf1+-

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 19.01.16 14:13

J'avais promis , sur cette variante, une partie de Nefedov OU de Telepnev , qui sont en JPC les meilleurs experts de la Mar del Plata
Bingo Exclamation Exclamation Exclamation J'ai trouvé dans mes archives une partie Telepnev-Nefedov : la voici

[Event "RUS/Gold-2012 (RUS)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2012.12.01"]
[Round "?"]
[White "Telepnev, Igor Viktorovich"]
[Black "Nefedov, Sergey Vladimirovic"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E99"]
[WhiteElo "2470"]
[BlackElo "2491"]
[PlyCount "80"]
[EventDate "2012.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Ng6 14. c5 Nxc5 15. b4
Na6 16. Nb5 Bd7 17. Nxa7 Rf7 18. Qc2 Qb8 19. Bxa6 Rxa7 20. Be2 b6 21. Ra1 Qa8
22. Qc3 Bf6 23. a4 Rxa4 24. Rxa4 Qxa4 25. Qxc7 Qxb4 26. Nd3 Qd2 27. Re1 Bb5 28.
Qc1 Qa5 29. Qb2 Bxd3 30. Bxd3 Ra7 31. Qxb6 Qxb6 32. Bxb6 Ra3 33. Be2 h5 34. Kf1
Nh8 35. Rb1 Nf7 36. Bf2 Kg7 37. Be1 Bd8 38. Bb4 Ra2 39. Bc4 Ra7 40. Be2 Ra2
1/2-1/2

Il faut croire que la Mar del Plata , ça paie , car Nefedov est maintenant GMI smiley41.abgif.gif smiley41.abgif.gif smiley41.abgif.gif

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 19.01.16 15:52


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 19.01.16 16:03

La leçon de stockfrites contre l'est-indienne E99


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 19.01.16 16:47

11...b6 est atroce Que se passe-t-il si c'est Fritz15 qui a les B et Stockfish7 les N ?
Au fait , que penses-tu de Fritz15 ? Est-ce que ça vaut la peine de l'acheter ?

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 19.01.16 16:55

Non, seulement pour la personne qui n'aurait pas encore l'agui Fritz.
Cette partie est la seule relative à la E99 dans les 310 parties téléchargées de S7.
Sa bibliothèque noire ne semble pas la conduire à jouer l'est-indienne E99.

En revanche il y a des E97 et E98.


E98

E97
De qui ou de quoi sont les commentaires ? J'ai la gui Fritz 12 mais ccrl parle de commentaires...

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 19.01.16 17:31



C'est bien l'explication du moteur natif de la gui, Fritz 12, donc peu d'intérêt.
Les commentaires CCRL sont les évaluations chiffrées.

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 11:21

Pour ma part , j'utilise la GUI 14 de Komodo 9 ; les commentaires sur la position sont-ils toujours ceux de Fritz 12 , ou ceux de Fritz 14 , ou ceux de Komodo 9 ?

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 20.01.16 12:03

Les commentaires dévoilés par la fonction "explication de position", évoquée plus haut dans ce fil, sont ceux du moteur d'analyse de la gui Fritz. Pas ceux de Komodo.

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 12:32

Sergent-chef Chaudard a écrit:Confronté à 17...b6 je préférerais 18.Tc3 à 18.Fe1. Je l'ai dit dans un commentaire précédent.

Je n'arrive pas à comprendre 19...Cf8. Intuitivement et comme dans la partie jointe 19...Ff6 mérite toute l'attention.
Le coup 17...b6 proposé par des moteurs moins fort il y a déjà quelques années est aussi à considérer plus sérieusement. Je suis pourtant pas un adepte des coups de pion affaiblissants surtout quand c'est un module qui me le souffle, mais celui là a du file à retordre.    

[Event "CCO18/F"]
[Site "ICCF"]
[Date "2012.12.10"]
[Round "?"]
[White "Stull, Norbert"]
[Black "Bokar, Dr. Jason"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2574"]
[BlackElo "2580"]
[PlyCount "71"]
[EventDate "2012.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]
[WhiteTeam "Luxembourg"]
[BlackTeam "U.S.A."]
[WhiteTeamCountry "LUX"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. f3 f5 11. Be3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Ng6 14. c5 Nxc5 15. b4
Na6 16. Nd3 Rf7 17. Nb5 b6 18. Rc3 h5 19. Be1 Bf6 20. Ra3 Bd7 21. Nf2 Nxb4 22.
Bxb4 a6 23. Nxd6 cxd6 24. Bxd6 Be8 25. Bb4 a5 26. Bd2 b5 27. Rc3 b4 28. Rc1 Kg7
29. Qc2 Qb6 30. Kh1 Raa7 31. Nd3 Rfc7 32. Qb2 Bb5 33. Rfd1 Ba4 34. Rf1 Bb5 35.
Rfd1 Ba4 36. Rf1 1/2-1/2
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 20.01.16 12:49

Sur 19...Ff6 (soit !) Stockfrites ne lâche pas la colonne c (!) comme Norbert Stull avec 20.Ta3. Je suis l'affaire.
Candidat 20.h3. Je ne dis pas que ça gagne et je ne dis pas que 17...b6 est atroce. Et je ne dis pas non plus que Ta3 ne va pas réapparaitre dans l'analyse...d'ailleurs c'est le cas ! Mais il y a plutôt du 21.a3 sous roche avec une évaluation proche de zéro.
J'ai toujours dit que 17...b6 était bon pour faire nulle et j'ai indiqué 2 rares contre-exemples de gain noir.

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 13:16

[quote=Il faut croire que la Mar del Plata , ça paie , car Nefedov est maintenant GMI   smiley41.abgif.gif smiley41.abgif.gif smiley41.abgif.gif [/quote]

Ça a payé pour plusieurs raisons:

1) Beaucoup de joueurs assistés n'ont pas étudiés ou vus assez de parties classiques OTB avec quelques boucheries sur Roi blanc au menu !
2) L'évaluation trop optimiste des modules font jouer à ces mêmes joueurs assistés des coups trop passifs ou qui ne sont pas dans le thème...Alors après quelques coups dans l'eau c'est la douche froide... Exemple au hasard dans la partie jointe après 19...b6. Ça m'écorche les yeux un spectacle pareil ! C'est comment s'inviter à se faire massacrer !
3) La théorie bouge (de moins en moins), les joueurs pas au parfum peuvent être des victimes...

[Event "WC33/ct02"]
[Site "ICCF"]
[Date "2013.09.20"]
[Round "?"]
[White "Magalhães, Leonardo Guedes de"]
[Black "Nefedov, Sergey Vladimirovic"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2529"]
[BlackElo "2512"]
[PlyCount "160"]
[EventDate "2013.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Ng6 14. Nd3 Nf6 15. c5
Rf7 16. Kh1 Bf8 17. Rg1 h5 18. Rc2 g4 19. c6 b6 20. Be1 Rh7 21. b4 g3 22. hxg3
fxg3 23. Bxg3 h4 24. Bf2 Bh6 25. Kh2 Nh5 26. Rh1 Ng3 27. Kg1 Nxh1 28. Kxh1 Bf4
29. Qe1 Bg3 30. Bf1 Ba6 31. b5 Bc8 32. Kg1 Rg7 33. Qc1 Qf6 34. Be3 h3 35. Bg5
Qf7 36. Bh6 Nh4 37. Bxg7 Qxg7 38. Qd1 Kf7 39. Qe2 Bf4 40. Qf2 Qh6 41. Nxf4 exf4
42. gxh3 Qh5 43. Kh1 Nxf3 44. Qg2 Bxh3 45. Qxh3 Rh8 46. Qxh5+ Rxh5+ 47. Bh3
Rxh3+ 48. Kg2 Rh2+ 49. Kxf3 Rxc2 50. Ne2 Kf6 51. Nxf4 Rxa2 52. Nd3 a5 53. bxa6
Rxa6 54. Nf4 b5 55. Ke3 b4 56. Kd4 b3 57. Kc3 Ke5 58. Ne6 Rxc6+ 59. Kxb3 Rb6+
60. Kc4 c6 61. Ng5 cxd5+ 62. exd5 Rb7 63. Nf3+ Kf4 64. Nd4 Rc7+ 65. Kd3 Ke5 66.
Ne2 Rc5 67. Ke3 Rxd5 68. Nf4 Ra5 69. Nd3+ Kd5 70. Nb4+ Kc4 71. Nc6 Rc5 72. Nd8
Rc7 73. Ke4 d5+ 74. Kf5 d4 75. Ne6 Rf7+ 76. Kg6 Rf3 77. Ng5 Rg3 78. Kf5 Rxg5+
79. Kxg5 d3 80. Kg6 d2 0-1



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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 13:58

J'étudie en ce moment une variante que j'estime injustement négligée
9 Ce1 Cd7 10 f3 f5 11 Cd3 f4 12 Fd2 et , au lieu de l'habituel Cf6 , 12...h5 !?
Là aussi , il faut résister à la tentation de jouer b6 , et lancer tout de suite l'attaque à l'aile Roi
J'ai 2 parties particulièrement significatives : une très spectaculaire Dutra/Knoll , mais Knoll ( 2628 ) est nettement plus fort , l'autre est plus équilibrée , mais elle aurait pu se jouer en Finale du Ch du Monde : Bubir/Hefka , toutes deux 0-1 A mon avis , une partie par correspondance opposant 2 joueurs à 2570+ doit etre prise très au sérieux
Je les donnerai tout à l'heure

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 14:27

Sergent-chef Chaudard a écrit:Sur 19...Ff6 (soit !) Stockfrites ne lâche pas la colonne c (!) comme Norbert Stull avec 20.Ta3. Je suis l'affaire.
Candidat 20.h3. Je ne dis pas que ça gagne et je ne dis pas que 17...b6 est atroce. Et je ne dis pas non plus que Ta3 ne va pas réapparaitre dans l'analyse...d'ailleurs c'est le cas ! Mais il y a plutôt du 21.a3 sous roche avec une évaluation proche de zéro.
J'ai toujours dit que 17...b6 était bon pour faire nulle et j'ai indiqué 2 rares contre-exemples de gain noir.

Nous voilà en train de défendre le coté obscure alors !..
C'est Claude qui jubile !
Après 20.h3 (j'éviterais tout mouvement de pion devant le Roi si ne je suis pas torturé pour le faire) alors 20...Tg7
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 14:46

photophore a écrit:
9 Ce1 Cd7 10 f3 f5 11 Cd3 f4 12 Fd2 et , au lieu de l'habituel Cf6 , 12...h5 !?

C'est quoi encore cette variante avec ce Fou en d2 ?

10.f3 f5 je passe, mais pas 11.Cd3 !
Visuellement je préfère voir le Fou en f2 après 11...f4, donc: 10...f5 11.Fe3! est pour moi la bonne réponse. Si ce Fou doit revenir sur l'autre aile, ça sera possible via la case e1.

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 14:51

...b6 n'est pas atroce dans l'absolu , mais quand on le joue sans nécessité "à titre préventif"
Quantà jubiler , je le ferais si je gagne une partie ...dans un Jubilé

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 15:07

Souvent c'est 10 Cd3 f5 11 f3 f4 12 Fd2 , mais ce n'est qu'une transposition , on peut aussi avoir 10 Cd3 f5 11 Fd2 f4 12 f3
ce fut longtemps la variante principale L'idée est que Cf6 peut etre retardé d'un ou deux coups , et qu'il est plus urgent d'empecher g4

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 20.01.16 16:01

Peut-être le dernier mot sur 17...b6. Nulle de chez nulle.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Stockfish 7 64-bit 4CPU"]
[Black "?"]
[Result "0.5"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Be2 O-O 6. Nf3 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Be3 f5 11. f3 f4 12. Bf2 g5 13. Rc1 Ng6 14. c5 Nxc5 15. b4
Na6 16. Nd3 Rf7 17. Nb5 b6 18. Rc3 h5 19. Be1 Bf6 20. h3 Rg7 21. Ra3 Bd7 22.
Nf2 Nxb4 23. Bxb4 a6 24. Nxc7 Qxc7 25. Rxa6 Rxa6 26. Bxa6 g4 27. hxg4 hxg4 28.
fxg4 b5 29. Qc1 Qd8 30. Bxd6 f3 31. Qc7 Qxc7 32. Bxc7 Nf4 33. gxf3 Ne2+ 34.
Kh2 Rh7+ 35. Kg2 Nf4+ 36. Kg1 Ne2+ 37. Kg2

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 16:11

Voici un exemple de la variante avec Fd2 :
[Event "RCCA 20, sf2 (RUS)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2014.12.20"]
[Round "?"]
[White "Czudek, Bohuslav"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "0-1"]
[ECO "A15"]
[WhiteElo "2033"]
[BlackElo "2413"]
[PlyCount "97"]
[EventDate "2014.??.??"]

1. Nf3 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. d4 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Nd3 f5 11. Bd2 Kh8 12. b4 fxe4 13. Nxe4 b5 14. c5 Nf6 15.
Nxf6 Bxf6 16. a4 bxa4 17. Rxa4 Bf5 18. cxd6 cxd6 19. Ra5 Bd7 20. f3 Nf5 21. Nf2
Qb6 22. Ra6 Qb7 23. Ne4 Bd8 24. Bc3 Kg8 25. Qd3 Bb6+ 26. Kh1 Nd4 27. Bxd4 exd4
28. Qb3 Bf5 29. Nxd6 Qe7 30. Ne4 Kg7 31. Qb1 Bxe4 32. fxe4 Rxf1+ 33. Bxf1 Rc8
34. Ra2 Rc3 35. g3 h5 36. Rd2 h4 37. gxh4 Qxh4 38. d6 Qf4 39. Qd1 Qxe4+ 40. Bg2
Qf4 41. d7 Bc7 42. Bf1 Rf3 43. Bb5 Qe4 44. Rg2 d3 45. Qg1 d2 46. Be2 Rf8 47.
Qa1+ Kh7 48. d8=Q Bxd8 49. Qxa7+ 0-1

Il n'est pas très fort , mais je ne peux battre que les adversaires qu'on m'oppose

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 16:23

Claude !!


Pourquoi 11.Fd2 et pas 11.Fe3 ??
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 16:48

Sergent-chef Chaudard a écrit:Peut-être le dernier mot sur 17...b6. Nulle de chez nulle.

Maintenant les joueurs d'Est-Indienne je leur casse de suite leur rêve avec cette suite !

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. c5 avec l'idée 11...fxe4 12. Nxe4 Nf4 13. Bxf4 Rxf4 14. Qd3

Bon, ok j'ai pas grand chose, mais ce que j'ai, je le sais, et je le garde (ou pas). Tout cela avec un petit avantage supplémentaire c'est qu'il n'y a plus parties dans les bases après le 14ème coup.

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 20.01.16 17:02

Christophe 2 a écrit:

Maintenant les joueurs d'Est-Indienne je leur casse de suite leur rêve avec cette suite !

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. c5 avec l'idée 11...fxe4 12. Nxe4 Nf4 13. Bxf4 Rxf4 14. Qd3


[Intéressant, 14.Dd3 est le coup de stockfrites pope]


1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. c5 fxe4 12. Nxe4 Nf4 13. Bxf4 Rxf4 14. Qd3 Rf8 15.
Qb3 Nf5 16. Rac1 Nd4 17. Nxd4 exd4 18. g3 Bf5 19. Bd3 Re8 20. a4 Re7 21. Kg2
Bxe4+ 22. Bxe4 Qe8 23. Qd3 a5 24. cxd6 cxd6 25. b5 Qf7 26. f4 Rae8 27. Re2 Qf8
28. Rf1 Qf7 29. Kg1 Qf6 30. Rc1 Qf7 31. b6 Qf6 +/-

{Mais +/- n'est pas +-}

32. h4 Kh8 33. Rc7 Rxc7 34. bxc7 Rc8 35. Rc2 Qe7 36. h5 Rxc7 37. Rxc7
Qxc7 38. hxg6 Qc3 39. Kg2 Qxd3 40. Bxd3 h6 41. Kh3 Kg8 42. Kg4 Kf8 43. Kf5 Ke7
44. Bb5 Bh8 45. Be2 Bg7 46. Bd3 Bf6 47. g4 Bg7 48. Be4 Bf6 49. Bb1 Bg7 50. Bd3
Bf6 51. Bb5 Bg7 52. Be2 Bf6 53. Ke4 Bg7 54. Bd3 Bh8 55. Bc2 Bg7 56. Kd3 Bf6 57. Kc4 Kf8 58. Bf5 Kg7 59. Be4 Kf8
60. Bc2 Kg7 61. Bd3 Kg8 62. Kb5 Bd8 63. Bc2 Kf8 64. Be4 Kg8 65. Bf5 Kf8 66. Kc4
Bf6 67. Bc8 Kg7 68. Bxb7 Kxg6 69. Bc8 Bh4 70. Kxd4 Bg3 71. Ke4 Be1 72. Ba6 Bd2
73. Bb5 Kf6 74. Bd7 Bb4 75. Ke3 Bc5+ 76. Kd3 Bb4 77. Bc8 Kg6 78. Be6 Kf6 79.
Bd7 Ke7

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 17:21

Parce que , sur 11 Fe3 l'offensive des N à l'aile Roi se déclenche avec tempo par 11...f4
Si on veut jouer Fe3 , il faut le jouer au 10ème coup , c'est actuellement la variante principale , mais il n'en a pas toujours été ainsi
Voici maintenant l'une des parties promises :

[Event "MT-Vinagre/S (BRA)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2007.03.31"]
[Round "?"]
[White "Dutra, Alfredo"]
[Black "Knoll, Hermann"]
[Result "0-1"]
[ECO "E99"]
[WhiteElo "2419"]
[BlackElo "2628"]
[Annotator "Stockfish 130116 64 POPCNT (30s)"]
[PlyCount "126"]
[EventDate "2007.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

{E99: Défense est-indienne (variante Taïmanov principale)} 1. d4 Nf6 2. c4 g6
3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. Ne1 Nd7 10. f3
f5 11. Nd3 f4 12. Bd2 h5 13. b4 {les Blancs planifient c5.} g5 14. c5 Nf6 {
les Noirs préparent g4..
dernier coup de la bibliothèque}
15. Qb3 (15. b5 g4
$14) 15... Ng6 $11 16. c6 (16. a4 g4 $11) 16... b6 {Couvre c5} (16... bxc6 17.
dxc6+ Kh8 18. b5 $11) 17. a4 (17. Qd1 g4 18. Qe1 a5 $14) 17... g4 {Attaque la
chaîne de pions.} 18. a5 (18. fxg4 hxg4 19. Qd1 Qe8 $11) 18... bxa5 19. Rxa5 {
Très menaçant.} (19. bxa5 g3 20. hxg3 fxg3 $19) 19... Nh7 {La pièce noire ne
peut se déplacer: c8} (19... g3 $5 {doit être envisagé.} 20. Be1 h4 $11) 20.
Be1 $11 Rf7 (20... Qg5 21. Bd1 g3 22. Ne2 $11) 21. Qa2 (21. b5 Bh6 22. Bd1 Nh4
$11) 21... Qg5 {les Noirs envisagent g3.} 22. Rxa7 Rxa7 23. Qxa7 g3 24. Kh1 Bf8
25. Qg1 (25. Bd2 h4 26. Rg1 gxh2 27. Kxh2 h3 $11) 25... Rg7 26. Bd2 (26. Nb5
Nh4 27. Nxc7 Rxc7 $11) 26... h4 $11 27. h3 Ne7 28. Ra1 $4 {donne une nouvelle
chance à l'adversaire.} (28. Nf2 $142 {c'est le meilleur pari pour sauver la
position.} gxf2 29. Qxf2 $11) 28... Bxh3 $19 29. Bf1 Bc8 30. Ne2 Qh6 {les
Noirs préparent l'avancée en h3.} 31. Ndxf4 exf4 32. Nxf4 h3 (32... Ng5 $5 {
semble mieux.} 33. Ra2 Qh8 34. Nh3 Bxh3 35. gxh3 Nxf3 36. Qe3 Nxd2 37. Qxd2 $19
) 33. gxh3 Ng5 34. Ne6 (34. Qxg3 $4 {le Pion n'est pas mangeable.} Nxe4 $1 {
Attaque à la découverte: g5, Tg7xg3} 35. Qe1 Nxd2 36. Qxd2 Nf5 $19) 34... Bxe6
35. dxe6 Nxc6 36. b5 $6 {ne résiste pas beaucoup.} (36. Ra8 Qf6 37. Qe3 Qxe6
38. Qf4 $19) 36... Ne5 37. e7 Bxe7 38. Qg2 (38. Qxg3 Qf6 39. Ra8+ Kf7 $19)
38... Qh5 (38... Nexf3 $6 {est l'alternative la plus faible.} 39. Qxf3 Qxh3+
40. Bxh3 Nxf3 41. Be6+ Kh7 42. Bf5+ Kg8 43. Be6+ Kh7 44. Bf5+ Kg8 45. Be6+ $11)
39. f4 Ngf3 40. Be2 Qh6 41. fxe5 Nxd2 42. Ra2 (42. exd6 {la seule chance pour
avoir du contre-jeu.} Qxd6 43. Rd1 $19) 42... d5 (42... dxe5 $6 {est
facilement réfutable.} 43. Rxd2 Bc5 44. Bf1 $17) 43. exd5 Ne4 $3 {Déviation: h3
} 44. Bc4 (44. Qxe4 Qxh3+ {Attaque de mat Déviation}) 44... Qc1+ 45. Qf1 g2+
46. Rxg2 Ng3+ (46... Qxf1+ $142 {et les Noirs peuvent se relaxer.} 47. Bxf1
Ng3+ 48. Rxg3 Rxg3 49. Kh2 $19) 47. Rxg3 Qxf1+ 48. Bxf1 Rxg3 49. h4 (49. d6
cxd6 50. Kh2 Re3 51. Bc4+ Kg7 $19) 49... Re3 50. Bc4 (50. d6 cxd6 51. exd6 Bxd6
52. Kg2 $19) 50... Re4 (50... Rxe5 $6 {n'est pas possible.} 51. d6+ Kg7 52.
dxc7 $11) 51. Bb3 Rxh4+ (51... Rxe5 $6 {est faible.} 52. d6+ Kg7 53. dxc7 $11)
52. Kg2 Kf8 (52... Kg7 53. d6 cxd6 54. exd6 Bxd6 55. Bd5 $19) 53. Bd1 (53. Bc2
{ne mène pas au salut.} Rd4 54. Bb3 Rb4 $19) 53... Re4 54. e6 (54. d6 {ne fait
rien de bon.} cxd6 55. exd6 Bxd6 $19) 54... Rb4 55. Be2 (55. Kf3 {ne change
pas la suite de la partie.} Rd4 56. Be2 Bf6 $19) 55... Bf6 56. Bd3 (56. Kg3 {
n'est pas d'une grande aide.} Ke7 $19) 56... Rd4 57. Bf1 (57. Bh7 {un essai
stérile qui ne modifie pas le cours de la partie.} Rxd5 58. b6 cxb6 $19) 57...
Rxd5 58. Kg3 (58. Bc4 {quoi d'autre?} Rc5 59. Bb3 $19) 58... Ke7 59. Kf4 (59.
Bc4 {ne change vraiment rien.} Rc5 60. Be2 Kxe6 61. Kf3 Re5 62. Bd3 Kd5 63. Bc2
Kc4 64. b6 cxb6 65. Bb1 Kd4 66. Bc2 b5 67. Bd1 b4 68. Kf4 Kc3 69. Kf3 b3 70.
Bxb3 Kxb3 71. Kg4 Kc3 72. Kf4 Kd3 73. Kf3 Rg5 74. Kf4 Bd8 75. Kf3 Bc7 76. Kf2
Rg3 77. Ke1 Rf3 78. Kd1 Rf1#) 59... Rc5 60. Be2 (60. Bh3 {n'aide pas beaucoup.}
Rc4+ 61. Kf5 Rc3 62. Bg2 Rc5+ 63. Ke4 Kxe6 64. Bf1 Re5+ 65. Kd3 Rxb5 66. Kc4
Rb2 67. Bd3 Kd6 68. Bg6 c5 69. Bf7 Rb7 70. Bg6 Rb4+ 71. Kd3 c4+ 72. Kc2 Rb2+
73. Kc1 Rg2 74. Bc2 Bg5+ 75. Kd1 Rd2+ 76. Kc1 Kc5 77. Bb1 Kb4 78. Bc2 c3 79.
Bb1 Kb3 80. Bc2+ Rxc2+ 81. Kd1 Rd2+ 82. Kc1 Rd6+ 83. Kb1 Rd1#) 60... Kxe6 61.
Kg4 (61. Bg4+ {ne rattrape rien.} Kd6 62. Be2 Re5 63. Bd1 Rxb5 64. Ke3 c5 65.
Kd3 Rb4 66. Bc2 c4+ 67. Kd2 Rb2 68. Kc1 Rxc2+ 69. Kxc2 Kd5 70. Kd1 c3 71. Kc1
Kc4 72. Kc2 Bh4 73. Kb1 Kd3 74. Ka2 c2 75. Kb3 c1=Q 76. Kb4 Qc4+ 77. Ka3 Be7+
78. Kb2 Qc2+ 79. Ka1 Bf6#) 61... Re5 62. Bc4+ Kd6 63. Kf4 (63. Kf3 {n'est pas
le coup salvateur.} Kc5 64. Bd3 Kd4 65. Bf1 Rf5+ 66. Ke2 Rxf1 67. Kxf1 Kc5 68.
Ke2 Kxb5 69. Kd1 c5 70. Kc1 c4 71. Kc2 Kb4 72. Kd1 c3 73. Kc1 Kc4 74. Kc2 Bh4
75. Kb1 Kd3 76. Ka2 c2 77. Kb3 c1=Q 78. Kb4 Qc4+ 79. Ka3 Be7+ 80. Kb2 Qc2+ 81.
Ka1 Bf6#) 63... Kc5 (63... Kc5 64. Ba2 Kxb5 65. Bb1 c5 66. Ba2 Kb4 67. Bb1 c4
68. Bh7 c3 69. Bc2 Ka3 70. Bb1 Kb3 71. Kf3 c2 72. Bxc2+ Kxc2 73. Kf4 Kd3 74.
Kf3 Rg5 75. Kf4 Bd8 76. Kf3 Bc7 77. Kf2 Rg3 78. Ke1 Rf3 79. Kd1 Rf1#) 0-1


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 17:32

Voilà : il suffit de demander :
[Event "WC39/sf08"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.06.20"]
[Round "?"]
[White "Morrow, Wolff"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2455"]
[BlackElo "2414"]
[PlyCount "86"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. Nf3 Nf6 2. d4 g6 3. c4 Bg7 4. Nc3 O-O 5. e4 d6 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. c5 Nf4 11. a4 f5 12. Bc4 fxe4 13. Nxe4 h6 14. Ra3 g5 15. Bxf4
exf4 16. Re1 Bf5 17. h3 Ng6 18. Bd3 g4 19. hxg4 Bxg4 20. Ned2 Ne5 21. Be2 Nf7
22. c6 bxc6 23. dxc6 d5 24. b5 Re8 25. Rb3 Qf6 26. a5 Nd6 27. Bd3 Rxe1+ 28.
Qxe1 Rb8 29. Rb4 Nf7 30. Qc1 Ng5 31. Nxg5 hxg5 32. Qc5 Qe5 33. Nf3 Bxf3 34.
gxf3 Re8 35. Rb1 Bf8 36. Qc1 Bd6 37. Qf1 Kf7 38. b6 axb6 39. axb6 cxb6 40. Rxb6
Qe1 41. Bg6+ Kxg6 42. c7 Qxf1+ 43. Kxf1 Rc8 1/2-1/2


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 17:44

Et encore ceci , qui montre que g4 est ennuyeux , et qu'il vaut mieux l'éviter si on peut :
[Event "WC39/sf08"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.06.20"]
[Round "?"]
[White "Tiemann, Hagen"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2362"]
[BlackElo "2414"]
[Annotator "Claude"]
[PlyCount "114"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. f3 f5 11. g4 Kh8 12. Nd3 Ng8 13. Kh1 f4 14. Rg1 Nh6 15. Bd2
c5 {0.37/38} 16. b4 cxb4 {0.34/46} 17. Nb5 Nc5 {0.30/43} 18. Nxc5 dxc5 19. a3
bxa3 {0.30/41} 20. Rxa3 a5 {0.29/41} 21. Qb3 Bd7 22. Nc3 b6 23. Rb1 Ra6 {
0.39/39} 24. Na4 Bxa4 {0.43/40} 25. Qxa4 Qc7 {0.38/41} 26. Qb5 Qa7 27. Be1 Nf7
{0.27/41} 28. Qa4 Qc7 {0.22/39} 29. Ra2 Rb8 {0.27/40} 30. Rab2 Nd6 {0.32/41}
31. g5 Ra7 32. Bf1 Rab7 33. h4 Qe7 {0.43/45} 34. Bh3 h6 35. gxh6 Bf6 {0.00/39}
36. h5 Bh4 37. Qa1 gxh5 38. Rg2 Bg3 39. Bxg3 fxg3 {0.16/36} 40. Rxg3 Qf6 {
0.09/41} 41. Rbg1 b5 42. Qf1 bxc4 {0.00/43} 43. Qg2 Rb1 44. Rg8+ Kh7 45. Rxb8
Rxb8 46. f4 exf4 {0.19/48} 47. Qg7+ Qxg7 48. hxg7 f3 49. Be6 f2 50. g8=Q+ Rxg8
51. Bxg8+ Kh8 52. Rd1 Kxg8 53. e5 Nf7 54. e6 Nd6 {0.19/36} 55. Kg2 Kf8 {0.19/46
} 56. Kxf2 Ke7 57. Ke3 h4 1/2-1/2


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 18:10

Sergent-chef Chaudard a écrit:



[Intéressant, 14.Dd3 est le coup de stockfrites pope]


1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. c5 fxe4 12. Nxe4 Nf4 13. Bxf4 Rxf4 14. Qd3 Rf8 15.
Qb3 Nf5 16. Rac1 Nd4 17. Nxd4 exd4 18. g3 Bf5 19. Bd3 Re8 20. a4 Re7 21. Kg2
Bxe4+ 22. Bxe4 Qe8 23. Qd3 a5 24. cxd6 cxd6 25. b5 Qf7 26. f4 Rae8 27. Re2 Qf8
28. Rf1 Qf7 29. Kg1 Qf6 30. Rc1 Qf7 31. b6 Qf6 +/-


Oui c'est pas gagnant, de toute façon je m'illusionne plus à ce sujet...
A la place de 14...Tf8 il y a aussi 14...dxc5 qui est intéressant. Si j'étais côté noir je me pencherais sérieusement sur ce coup.
15...Ff5 me semble meilleurs à 15...Cf5 puis 16.Fc4 Fxe4!? 17.Te4 Cf5 18.c6 b6 avec une position incertaine. J'ai une partie en cours avec cette suite et mon adversaire va très vite (2jours de TR) pour 22 coups joués...Il est pressé que ça se termine, ou il est confiant...
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 18:22

photophore a écrit:Parce que , sur 11 Fe3 l'offensive des N à l'aile Roi se déclenche avec tempo par 11...f4
Si on veut jouer Fe3 , il faut le jouer au 10ème coup , c'est actuellement la variante principale , mais il n'en a pas toujours été ainsi

Oui au 10ème coup autant pour moi ! La question était: que va foutre le Fou en d2 ?
Comme tu réponds pas vraiment à la question, je vais me contenter de ma réponse...
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 18:26

Voici la 2ème partie promise :
[Event "MT-Brix (SVK)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2010.02.01"]
[Round "?"]
[White "Bubir, Alex Nikolaevich"]
[Black "Hefka, Vladimír"]
[Result "0-1"]
[ECO "E99"]
[WhiteElo "2604"]
[BlackElo "2555"]
[PlyCount "80"]
[EventDate "2010.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Nd3 f5 11. f3 f4 12. Bd2 h5 13. Be1 g5 14. Rc1 Ng6 15. Bf2
Nf6 16. c5 g4 17. cxd6 cxd6 18. Nb5 Rf7 19. Rc4 g3 20. hxg3 fxg3 21. Bxg3 a6
22. Na3 h4 23. Bf2 Nh5 24. Re1 Bh6 25. Bf1 Rg7 26. Nc2 Ng3 27. Ne3 Bxe3 28.
Rxe3 Bd7 29. a4 Qg5 30. Qc2 b5 31. Rc7 bxa4 32. Re1 Rf8 33. Qc1 Nf4 34. Nxf4
exf4 35. Rxd7 Rxd7 36. Qc6 Rg7 37. Qxd6 Rg6 38. Qd7 h3 39. Bxg3 fxg3 40. gxh3
g2 0-1


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 20.01.16 18:46

@ Christophe 2
Pourquoi Fd2 ? parce qu'il faut l'oter de c1 pour faire place à la Ta1 , et que c'est la seule case , à part a3 ( après des coups de préparation ) , et g5 , qui a aussi se inconvénients
Le Fd2 peut se redéployer en e1 , f2 et g3

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 20.01.16 20:32

Le problème avec Fd2 c'est que les Blancs perdent un temps.
Pour aller en f2 autant aller en e3 de suite, c'est le chemin le plus court.
D'ailleurs après 15.Ff2, j'ai 4 parties perdantes dans ma base, c'est qu'il y a un ptit problème, non ?
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Chessman le 02.02.16 8:12

[quote="Sergent-chef Chaudard"][quote="Christophe 2"]

Maintenant les joueurs d'Est-Indienne je leur casse de suite leur rêve avec cette suite !

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. c5 avec l'idée 11...fxe4 12. Nxe4 Nf4 13. Bxf4 Rxf4 14. Qd3

Mais on peut jouer 9...Ne8?


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 9:43



[Event "SUI-30/B (SUI)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.05.01"]
[Round "?"]
[White "Terreaux, Gilles"]
[Black "Telepnev, Igor Viktorovich"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2440"]
[BlackElo "2532"]
[PlyCount "65"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. c5 f5 11. Nd2 Nf6 12. a4 Rf7 13. f3 f4 14. Nc4 g5 15. Nb5 Ne8
16. Bd2 Ng6 17. Be1 a6 18. Nba3 Bf8 19. cxd6 Bxd6 20. Nxd6 Nxd6 21. Kh1 g4 22.
Nc4 g3 23. hxg3 Rg7 24. Qd2 Qf6 25. Rc1 Kh8 26. Kh2 Bd7 27. Nxd6 cxd6 28. g4 h5
29. Rh1 hxg4 30. fxg4 Bxa4 31. Kg1+ Kg8 32. Rc3 Bd7 33. Rh2 1/2-1/2

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 9:51

[Event "26th Cracovia Open A"]
[Site "Krakow POL"]
[Date "2015.12.27"]
[Round "1.19"]
[White "Gajek, R."]
[Black "Belous, Mikhail"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2429"]
[BlackElo "2191"]
[PlyCount "81"]
[EventDate "2015.12.27"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "POL"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2016.01.04"]

1. Nf3 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. d4 O-O 5. e4 d6 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. c5 f5 11. Ba3 h6 12. Nd2 g5 13. Rc1 Ng6 14. exf5 Bxf5 15.
Nde4 Nf4 16. b5 Qe7 17. cxd6 cxd6 18. Bf3 Rd8 19. Ng3 Bd3 20. Re1 Bg6 21. Be4
Qf7 22. Rc2 h5 23. Bxg6 Qxg6 24. Nge4 g4 25. Bc1 h4 26. Bxf4 exf4 27. f3 gxf3
28. Qxf3 Rc8 29. Rce2 Bd4+ 30. Kh1 Ng7 31. Nd1 Nf5 32. Ndf2 Ne3 33. Nh3 Be5 34.
Nhg5 Nc2 35. Ne6 Nxe1 36. Rxe1 Rfe8 37. Qf2 Rc4 38. Qxh4 Rxe6 39. dxe6 Rxe4 40.
Qd8+ Kh7 41. Qh4+ 1/2-1/2

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Chessman le 02.02.16 10:04

C'est quoi les plans blancs? (je joue pas l'Est-indienne donc complètement néophyte)

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 10:10

Moi non plus je ne joue pas l'est-indienne et je joue la e99 avec les B (j'ai exposé le plan tel que je le conçois dans Banet-Schramm)

[Event "TCh-CZE 1 Liga Vychod"]
[Site "Czech Republic CZE"]
[Date "2016.01.17"]
[Round "6.5"]
[White "Kubik, M."]
[Black "Hrabal, M."]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2182"]
[BlackElo "2130"]
[PlyCount "134"]
[EventDate "2015.10.11"]
[EventType ""]
[EventRounds "11"]
[EventCountry "CZE"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2016.01.25"]
[WhiteTeam "Beskydska sachova skola F-M B"]
[BlackTeam "A64 VALOZ Grygov"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. c5 f5 11. Ng5 fxe4 12. Bc4 Nf6 13. Ncxe4 Nxe4 14. Nxe4 h6 15.
a4 Nf5 16. b5 Kh7 17. Ba3 Qh4 18. Bd3 dxc5 19. Bxc5 Rf7 20. Rc1 b6 21. Ba3 Bb7
22. Nc3 Nd4 23. Be4 h5 24. g3 Qh3 25. Bg2 Qf5 26. Be4 Qh3 27. Bg2 Qf5 28. Be4
Qh3 29. Qd3 Kh8 30. Ne2 Nf5 31. Bg2 Qg4 32. Nc3 Rd8 33. Rcd1 Rfd7 34. h3 Qd4
35. Qc2 Qc4 36. Qd2 Bh6 37. Qb2 Nd4 38. Kh2 Rf7 39. Kh1 Nf3 40. Qc2 Kg7 41. Bb2
Rxd5 42. Rxd5 Bxd5 43. Rd1 Be6 44. Qe2 Qxe2 45. Nxe2 Kh7 46. Rd8 Bg7 47. Nc3
Ng5 48. Bc1 Nxh3 49. f3 Bf6 50. Re8 Bd7 51. Ra8 Nf2+ 52. Kg1 e4 53. Nxe4 Nxe4
54. fxe4 Bd4+ 55. Kh2 Be5 56. Rxa7 h4 57. Bf4 Bxf4 58. gxf4 Be6 59. Bh3 Bxh3
60. Kxh3 Rxf4 61. Rxc7+ Kh6 62. Rc4 Kg5 63. a5 bxa5 64. Rc5+ Kf6 65. b6 Rf3+
66. Kxh4 Rb3 67. Rxa5 Rxb6 1/2-1/2

La question s'adresse à Christophe 2 qui y voit un casse-tête hottentot.

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 02.02.16 12:12

Après 9...Ce8 10.a4 est plus fort que 10.c5, car après un coup comme 10...f5, alors 10.a5! qui fixe la défense des Noirs sur l'aile dame. c5 pourra être joué plus tard dans les meilleurs conditions

L'idée principale avec les Blancs est d'emporter la partie en finale en occasionnant la faiblesse d6 et taper dessus au moment venu.
Ça commence par l'échange du Fou des Blancs cases noires contre un Cavalier noir.
Surveiller l'occupation de la colonne c (ça peu être la a ou b) et maintien ferme de la case e4 avec les pièces, par un Cavalier de préférence pour exercer une pression sur d6. Inutile de préciser qu'il faut être d'une précision diabolique. Dès 12.Fg5 joué, la position peut sembler simple, mais en fait, elle est d'une profonde complexité. Quand les Blancs ne maitrisent pas l'Est-Indienne, l'avantage dans cette suite c'est de mener les débats et de ne pas risquer l'inverse... Autre avantage aujourd'hui et pas des moindres, cette suite est encore très peu analysée.  

Il n'y a pas très longtemps cette stratégie a fait mouche ! Il est à noter dans cette partie jointe l'incapacité des Noirs à créer quoi que ce soit. Le coup nerveux 16...h5 par exemple est déjà un coup d'impuissance et affaiblissant. Autre remarque, quand les Blancs poussent 22.a6 c'est la fin qui sonne !


[Event "MT-Hybl/A (CZE)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2012.12.01"]
[Round "?"]
[White "Akdag, Murad"]
[Black "Brodda, Wolfgang"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2565"]
[BlackElo "2608"]
[PlyCount "103"]
[EventDate "2012.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. a4 f5 11. a5 Nf6 12. Bg5 Nxe4 13. Nxe4 fxe4 14. Nd2 h6 15.
Bxe7 Qxe7 16. Nxe4 h5 17. Bd3 Bh6 18. Qc2 Kg7 19. Nc3 Rf6 20. c5 Bf5 21. Bxf5
gxf5 22. a6 b6 23. cxb6 cxb6 24. Nb5 Qd7 25. Qc6 Rd8 26. Ra2 Rf7 27. Rc2 Kf6
28. Qc4 Kg6 29. Re1 Qe7 30. Nd4 Rg8 31. Ne6 Kh7 32. b5 Qf6 33. f3 Qg6 34. Kh1
Rd7 35. Qf1 Re8 36. Rc4 Rde7 37. Qe2 Rg8 38. g3 Qf7 39. Qc2 Kh8 40. Rh4 Bg5 41.
Rh3 h4 42. f4 exf4 43. gxf4 Bf6 44. Qxf5 Qg6 45. Qxg6 Rxg6 46. Rc1 Rg8 47. Re3
Bb2 48. Rc4 Bf6 49. Re2 Kh7 50. Rc6 Rd7 51. Rg2 Re8 52. h3 1-0




J'ai joué une fois cette variante et je l'ai beaucoup travaillée, il reste énormément à faire.  Dans cette partie mon adversaire n'a hélas pas résisté longtemps.

[Event "LIPEAD40/sf G 16 (PER)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2014.06.15"]
[Round "?"]
[White "Peigney, Christophe"]
[Black "Larsen, Arne Walther"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2325"]
[BlackElo "2091"]
[PlyCount "65"]
[EventDate "2014.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. a4 f5 11. a5 Nf6 12. Bg5 h6 13. Bxf6 Rxf6 14. Nd2 Rf7 15. c5
fxe4 16. Ndxe4 Nf5 17. a6 b6 18. Nb5 bxc5 19. bxc5 Kh7 20. c6 Qe7 21. Bg4 h5
22. Bxf5 Bxf5 23. Nbc3 Bh6 24. Rb1 Raf8 25. Qe2 Bc8 26. Rb7 Bxb7 27. cxb7 Qd8
28. Nb5 Qb8 29. f3 Rd8 30. Qf2 c5 31. dxc6 d5 32. Nc5 d4 33. Qa2 1-0
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Chessman le 02.02.16 12:20

Merci pour ces précisions, study study study

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 12:55



[Event "European Rapid 2014"]
[Site "Wroclaw POL"]
[Date "2014.12.20"]
[Round "7.33"]
[White "Sieciechowicz, M."]
[Black "Korobov, A."]
[Result "0-1"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2447"]
[BlackElo "2693"]
[PlyCount "100"]
[EventDate "2014.12.20"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "11"]
[EventCountry "POL"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2014.12.29"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. a4 h6 11. c5 f5 12. Nd2 Nf6 13. f3 f4 14. Ba3 g5 15. b5 h5
16. cxd6 cxd6 17. Nc4 Ne8 18. Rc1 Rf6 19. h3 Rg6 20. Qe1 g4 21. fxg4 hxg4 22.
Bxg4 Bxg4 23. hxg4 Rxg4 24. Qe2 Rg6 25. Rf3 Qd7 26. Rd3 Rc8 27. Nb1 Nf6 28.
Rcc3 Nh7 29. Nbd2 Rf8 30. b6 axb6 31. Nxb6 Qd8 32. a5 Kh8 33. Rh3 Ng8 34. Nf3
Nh6 35. Rc8 Qe7 36. Nh4 Rg5 37. Qc4 Rg4 38. Rxf8+ Bxf8 39. Nf5 Nxf5 40. exf5
Kg8 41. Qe2 Rg5 42. Rh5 Rg3 43. Rh3 Qg5 44. Rxg3 fxg3 45. Qf3 Nf6 46. Nc4 e4
47. Qb3 Qh4 48. Ne3 Qf4 49. Bb4 Qf2+ 50. Kh1 Ng4 0-1

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 13:00



[Event "II Copa Cidade de Vitoria"]
[Site "Vitoria BRA"]
[Date "2014.03.22"]
[Round "4.3"]
[White "Rocha, W."]
[Black "Perdomo, L."]
[Result "0-1"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2361"]
[BlackElo "2393"]
[PlyCount "62"]
[EventDate "2014.03.20"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "7"]
[EventCountry "BRA"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2014.03.24"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. a4 f5 11. a5 Nf6 12. Bd3 fxe4 13. Nxe4 Bg4 14. Nxf6+ Rxf6 15.
Be2 Qe8 16. Ra3 Bxf3 17. Bxf3 Nf5 18. Be4 Bh6 19. Bb2 Qe7 20. Rh3 Raf8 21. g4
Ne3 22. Qd2 Nxf1 23. Qxh6 Rf4 24. Bxg6 Rxg4+ 25. Kxf1 Rxg6 26. Rg3 Qf6 27. Qe3
Qf4 28. c5 Rxg3 29. Qxg3+ Qxg3 30. hxg3 Rf3 31. b5 b6 0-1

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 13:06


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 13:15


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 02.02.16 13:53

Sergent-chef Chaudard a écrit:

[Event "European Rapid 2014"]
[Site "Wroclaw POL"]
[Date "2014.12.20"]
[Round "7.33"]
[White "Sieciechowicz, M."]
[Black "Korobov, A."]
[Result "0-1"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2447"]
[BlackElo "2693"]
[PlyCount "100"]
[EventDate "2014.12.20"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "11"]
[EventCountry "POL"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2014.12.29"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. a4 h6 11. c5 f5 12. Nd2 Nf6 13. f3 f4 14. Ba3 g5 15. b5 h5
16. cxd6 cxd6 17. Nc4 Ne8 18. Rc1 Rf6 19. h3 Rg6 20. Qe1 g4 21. fxg4 hxg4 22.
Bxg4 Bxg4 23. hxg4 Rxg4 24. Qe2 Rg6 25. Rf3 Qd7 26. Rd3 Rc8 27. Nb1 Nf6 28.
Rcc3 Nh7 29. Nbd2 Rf8 30. b6 axb6 31. Nxb6 Qd8 32. a5 Kh8 33. Rh3 Ng8 34. Nf3
Nh6 35. Rc8 Qe7 36. Nh4 Rg5 37. Qc4 Rg4 38. Rxf8+ Bxf8 39. Nf5 Nxf5 40. exf5
Kg8 41. Qe2 Rg5 42. Rh5 Rg3 43. Rh3 Qg5 44. Rxg3 fxg3 45. Qf3 Nf6 46. Nc4 e4
47. Qb3 Qh4 48. Ne3 Qf4 49. Bb4 Qf2+ 50. Kh1 Ng4 0-1

Difficile de dire si éviter 11.Fg5 par 10...h6 a de l'avenir, j'ai pas ce coup joué par corr.
Seulement j'ai trouvé ça qui transpose,  ça date un peu:

[Event "FINJUB 40"]
[Site "SK Email"]
[Date "2001.06.20"]
[Round "?"]
[White "Hedlund, Tony (SWE)"]
[Black "Barrios Troncoso, Jose Antonio (ESP)"]
[Result "1-0"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "2438"]
[BlackElo "2442"]
[PlyCount "81"]
[EventDate "2001.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. c5 h6 11. Nd2 f5 12. a4 Nf6 13. f3 f4 14. Nc4 g5 15. Ba3 Ng6
16. cxd6 cxd6 17. b5 Ne8 18. b6 a6 19. Na2 Rf7 20. Nb4 Bf8 21. Nd3 h5 22. Rc1
Bd7 23. Nf2 Rg7 24. Qb3 Nh4 25. h3 Nf6 26. Bxd6 Bxd6 27. Nxd6 Bxa4 28. Qa3 Rd7
29. Nxb7 Rxb7 30. Qxa4 Rxb6 31. Rc6 a5 32. Rfc1 Ng6 33. Rxb6 Qxb6 34. Rc6 Qd8
35. Nd3 Rb8 36. Qa1 Rb6 37. Nxe5 Qb8 38. Rxb6 Qxb6+ 39. Kh2 Nh4 40. Qc1 Kg7 41.
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 13:57


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 02.02.16 14:00

Sergent-chef Chaudard a écrit:


Il y a cette partie avec 12...Ch5

[Event "RUS/TC7/sf (RUS)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2012.03.31"]
[Round "?.3"]
[White "Kalashnikov, Aleksey Olegovich"]
[Black "Ilyushchenko, Yury Nikolaevich"]
[Result "1-0"]
[ECO "E97"]
[BlackElo "2314"]
[PlyCount "129"]
[EventDate "2012.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]
[WhiteTeam "Novgorod region"]
[BlackTeam "Stavropol territory"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. a4 f5 11. a5 Nf6 12. Bg5 Nh5 13. Qd2 fxe4 14. Nxe4 Nf4 15.
Bd1 h6 16. Bxf4 Rxf4 17. Qd3 a6 18. Re1 Rf8 19. Rc1 Bf5 20. c5 Kh7 21. Bb3 Ng8
22. Qd2 Nf6 23. Ng3 Bg4 24. Bd1 Bd7 25. Rc4 Ng8 26. Bc2 Ne7 27. Rh4 Nf5 28.
Nxf5 Bxf5 29. Rc4 Kg8 30. Nh4 e4 31. g3 Qg5 32. Re3 Rae8 33. Qe1 dxc5 34. bxc5
Kh7 35. Rcxe4 Rxe4 36. Rxe4 Bxe4 37. Qxe4 Qf6 38. Qe2 Kg8 39. d6 cxd6 40. cxd6
Qxd6 41. Qc4+ Rf7 42. Bxg6 Qc7 43. Bxf7+ Qxf7 44. Qc8+ Kh7 45. Nf5 h5 46. Qc2
Bf8 47. h4 Kh8 48. Qc8 Kh7 49. Nd4 Bg7 50. Ne6 Bf6 51. Kg2 Kh6 52. Qc1+ Kh7 53.
Qc2+ Kg8 54. Qe4 Qe8 55. Qf5 Be7 56. Nf4 Qc6+ 57. Kg1 Qc1+ 58. Kh2 Qc6 59. Nxh5
b5 60. Nf4 Qh6 61. Ng6 Ba3 62. Ne5 Qg7 63. Qe6+ Kh7 64. f4 Bb4 65. h5 1-0

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Invité le 02.02.16 14:23


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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 02.02.16 15:08

Si les Noirs veulent jouer Ch5 autant le faire au 9ème coup ça retombe dans ma variante avec 14.Dd3
L'avantage c'est de pouvoir laisser le pion noir en h7 et d'activer le Fou via h6 sans affaiblir l'aile Roi noir. Autre avantage, mais c'est encore à prouver par la pratique, c'est qu'après 14.Dd3 il y a le coup simple 14...dxc5 !? La position s'ouvre et c'est pas évident que les Blancs obtiennent la victoire.    

[Event "EU/C2015/sf-14"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.09.20"]
[Round "?"]
[White "Peigney, Christophe"]
[Black "Bachmann, Wolfgang"]
[Result "*"]
[WhiteElo "2365"]
[BlackElo "2357"]
[PlyCount "27"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 f5 11. c5 fxe4 12. Nxe4 Nf4 13. Bxf4 Rxf4 14. Qd3 *

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Chessman le 16.02.16 19:12

Christophe 2 a écrit:
Sergent-chef Chaudard a écrit:


Il y a cette partie avec 12...Ch5

[Event "RUS/TC7/sf (RUS)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2012.03.31"]
[Round "?.3"]
[White "Kalashnikov, Aleksey Olegovich"]
[Black "Ilyushchenko, Yury Nikolaevich"]
[Result "1-0"]
[ECO "E97"]
[BlackElo "2314"]
[PlyCount "129"]
[EventDate "2012.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]
[WhiteTeam "Novgorod region"]
[BlackTeam "Stavropol territory"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5
Ne7 9. b4 Ne8 10. a4 f5 11. a5 Nf6 12. Bg5 Nh5 13. Qd2 fxe4 14. Nxe4 Nf4 15.
Bd1 h6 16. Bxf4 Rxf4 17. Qd3 a6 18. Re1 Rf8 19. Rc1 Bf5 20. c5 Kh7 21. Bb3 Ng8
22. Qd2 Nf6 23. Ng3 Bg4 24. Bd1 Bd7 25. Rc4 Ng8 26. Bc2 Ne7 27. Rh4 Nf5 28.
Nxf5 Bxf5 29. Rc4 Kg8 30. Nh4 e4 31. g3 Qg5 32. Re3 Rae8 33. Qe1 dxc5 34. bxc5
Kh7 35. Rcxe4 Rxe4 36. Rxe4 Bxe4 37. Qxe4 Qf6 38. Qe2 Kg8 39. d6 cxd6 40. cxd6
Qxd6 41. Qc4+ Rf7 42. Bxg6 Qc7 43. Bxf7+ Qxf7 44. Qc8+ Kh7 45. Nf5 h5 46. Qc2
Bf8 47. h4 Kh8 48. Qc8 Kh7 49. Nd4 Bg7 50. Ne6 Bf6 51. Kg2 Kh6 52. Qc1+ Kh7 53.
Qc2+ Kg8 54. Qe4 Qe8 55. Qf5 Be7 56. Nf4 Qc6+ 57. Kg1 Qc1+ 58. Kh2 Qc6 59. Nxh5
b5 60. Nf4 Qh6 61. Ng6 Ba3 62. Ne5 Qg7 63. Qe6+ Kh7 64. f4 Bb4 65. h5 1-0



11.a5 Cf6 12.Fg5 Ch5 13.Dd2 est il le meilleur coup!?

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Christophe 2 le 16.02.16 19:47

a5 chez les Blancs déjà joué c'est royal !..
13.Fxe7 doit être regardé en profondeur même si le module est pas d'accord !
L'évaluation après 13.Dd2 semble optimiste
Je dis ça vite fait...
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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par Chessman le 17.02.16 8:35

Après 11.a5 Cf6 12.Fg5 Ce4 libère les noirs d'un peu de pression mais 13.Cxe4 fxe4 14.Cd2 laisse les noirs devant différents choix pas très convaincants.

14...h6
14... Ff6
14...De8
14...Ff5

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

Message par photophore le 23.02.16 11:59

J'ai fait une petite statistique : sur les 2 dernières années , il y a 6
joueurs qui ont gagné 2 Mar del Plata avec les N , sans en perdre une seule ( j'en faiis partie ) , ce qui fait 70% pour les N , ce qui est très loin des statistiques générales qui ne leur accordent que 45%
Ce sont Zemlyanov , Lesko, Gnutov ,Conterno , Brinkmann , et moi
Les parties prises en compte sont celles commencées et terminées en 2014 et 2015 entre 2300+ : c'est pourquoi n'y figure pas mon gain contre Czudek ( Elo < 2300 ) ni celui attendu contre Kolpak ( # 18 , en cours )

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Re: La Variante de Mar del Plata serait-elle en crise?

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