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Revenir , meme pour une seule partie , à une ouverture que l'on avait délaissée

Message par photophore le 10.12.11 12:50

Cela vous est-il déjà arrivé , et pour quelles raisons?
Longtemps , sur 1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 , j'ai joué 3 Fc4 , en espérant 3...Cf6 , mais , comme tout le monde répondait 3...Fc5 , J'ai du me mettre au Gambit Evans , qui n'était plus aussi productif avec des adversaires au-dessus de 2300 , qui tous connaissent une bonne défense qui leur donne une finale au moins égale
Mais un jour , contre un adversaire à 2150 , j'ai réessayé et cela a marché , , mais je ne recommencerai que dans ces conditions
à l'opposé se trouve le "pion empoisonné " de la Najdorf je ne le jouais plus quand j'étais "grozélo" , car cela coutait trop cher en points , mais là où je suis "petit poucet" , une nulle ne coute rien
De plus , un 2400+ vient de tomber dans le piège de Winckler-Dothan , comme quoi , malgré 50 parties dans ma base , il continue à fonctionner
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Message par Lion_aile le 10.12.11 13:27

ouaip je reagis de la même façon mais avec des fortunes diverses...

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Message par photophore le 11.12.11 19:07

Il ne faut faire cette expérience que dans un but bien précis , à savoir maximiser son espérance mathématique en Elo dans la tranche de points du tounoi
Je ne crois pas à l'effet de surprise en JPC à mon niveau , mais un joueur peut ne pas s'etre préparé contre un début qu'il pense que je ne joue plus , ou qui est simplement passé de mode sans raison valable

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Message par Invité le 11.12.11 20:02

photophore a écrit:
Je ne crois pas à l'effet de surprise en JPC à mon niveau

Perso je pense que l'effet de surprise en jpc est un extraordinaire levier.
icon_jump.gif



Mais ... pour en profiter au maximum ceci necessite un énorme boulot à la maison.

ohputain.gif

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Message par photophore le 12.12.11 11:18

Il y a 2 sortes de surprise aux Echecs
-Les surprises ponctuelles , un coup que l'on croyait injouable , et qui est bon ; celles-ci sont impossibles en JPC avec un bon logiciel et une profondeur d'analyse sufifsante
-Les surprises "systémiques" , un système que l'on n'a jamais joué , et dont on ne connait pas les thèmes fondamentaux
Ce sont les seules à craindre , mais on a les livres , les bases de parties et les logiciels
C'est moins à cranidre qu'OTB , où ça peui mettre en zeitnot


Dernière édition par photophore le 12.12.11 11:21, édité 1 fois (Raison : correction d'une erreur de saisie)

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Message par photophore le 16.12.11 19:28

D'accord pour élargir la discussion à la surprise en général
Il y a des joueurs qui axent toute leur stratégie d'ouverture là- dessus
L'un de mes adversaires joue systématiquement 1 b4 , un autre 1 f4
Pour b4 je ne sais pas encore , mais pour f4 voici le résultat
[Event "WS/M/346"]
[Site "ICCF"]
[Date "2011.09.30"]
[Round "?"]
[White "Vestergård, Steen S"]
[Black "LePage, Claude"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2136"]
[BlackElo "2352"]
[Annotator "Microsoft"]
[PlyCount "66"]
[EventDate "2011.??.??"]

1. f4 g6 2. e4 c5 3. Nf3 Bg7 4. Nc3 Nc6 5. Bb5 Nd4 6. O-O Nxb5 7. Nxb5 a6 8.
Nc3 d6 9. Qe1 b5 10. d3 Bb7 11. Bd2 Nf6 12. a3 O-O 13. f5 Qd7 14. Qg3 a5 15.
Qh3 b4 16. Ne2 Nh5 17. g4 Nf6 18. Nf4 e5 19. fxe6 fxe6 20. g5 Nxe4 21. dxe4
Bxb2 22. Ra2 bxa3 23. Nd3 Bxe4 24. Nxb2 axb2 25. Rxb2 a4 26. Qg4 Bd5 27. c4 a3
28. Rb3 Ra4 29. Rxa3 Rxa3 30. cxd5 Rf5 31. dxe6 Qxe6 32. h3 Qd5 33. Qg3 (33.
Nh4 Rxf1+ 34. Kxf1 Qd3+ 35. Qe2 d5 36. Bc1 Qxe2+ 37. Kxe2 Rxh3 38. Nf3 Kf7 39.
Ba3 c4 40. Ke3 c3 41. Bb4 c2 42. Bd2 Rh1 43. Ne5+ Ke6 44. Nd3 Rh3+ 45. Kd4 Rh4+
46. Kc3 Rc4+ 47. Kb2 Kf5 48. Nf2 d4 49. Kc1 Rc8 50. Kb2 h6 51. gxh6 g5 52. Nh1
d3 53. Ng3+ Kg6 54. Bc1 Rb8+ 55. Kc3 Rb1 56. Bd2 c1=Q+ 57. Bxc1 Rxc1+ 58. Kd2
Ra1 59. h7 Kxh7 60. Ne4 Kh6 61. Kxd3 {# 19}) 33... Qxd2 0-1

Je n'ai pas répondu 1...d5 car je n'avais pas envie de jouer une Hollandaise inversée , et je voulais qu'il s'engage d'abord au centre , et il a été obligé d'opter pour une Sicilienne Grand Prix où il n'était pas à l'aise
xlaser.gif
la suprise a été pour lui , le coup "abyssal" 20...Cxe4 (il est apparu à profondeur 25 dans l'analyse ) affraid affraid


Dernière édition par photophore le 16.12.11 19:37, édité 1 fois (Raison : adjonction d'un paragraphe)

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Message par Mikael Pellen le 16.12.11 19:48

la surprise a été pour lui , le coup "abyssal" 20...Cxe4 (il est apparu à profondeur 25 dans l'analyse ) affraid affraid

Claude tu utilise quel moteur Fritz 6? houdini trouve ton coup "abyssal" en 2 sec

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Message par admin le 16.12.11 22:03

Mikael Pellen a écrit: houdini trouve ton coup "abyssal" en 2 sec
Félicie aussi :



Cela n'enlève rien au fait que Cxe4 a pu être une surprise pour Vestergard, mais c'est g5 qui est mauvais.
20.Cg5 !? et l'affaire n'était pas dans le sac. Peut-être a-t-il glissé. Riri (Félicie pour l'occasion) donne 20.g5 Cxe4 21.Fc1 en deuxième choix à - 0.88.

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Message par photophore le 16.12.11 22:08

Excuse-moi pour cette confusion ; je me fie à ma mémoire qui me joue parfois des tours
Cependant , après 19...fxe6 il aurait du voir que sur 20 g5 il y avait Cxe4 mais il a sans doute pensé que le sacrifice était incorrect

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