Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

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Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 20.08.13 11:49

Dans la Najdorf , après  1 e4 c5 2 Cf3 d6 3 d4 cxd4 4 Cxd4 Cf6 5 Cc3 a6  , le 6ème coup Blanc est un moment important car les N menacent 6...e5 , délogeant le Cd4
1) Les B  peuvent s'en accommoder par 6 Fe2 ( Karpov )  , 6 Fe3 ou 6 f3 , après quoi sur 6...e5 il n'y a rien de mieux que 7 Cb3   C'est la variante principale actuelle
2) Ils peuvent préparer pour le Cd4 une meilleure case de recul par 6 g3 ou 6 h3 , préparant 7 Cde2  ou encore 6 f4 préparant 7 Cf3
3)enfin on peut empecher un immédiat e5 par 6 Fc4 ( Fischer ) ou Fg5 , qui est l'ancienne ligne principale
Or , 6 Fg5 , s'il est passé de mode , n'est pas réfuté , et recèle encore de nombreuses zones d'ombre
Alors , que choisir ? j'attends les arguments des uns et des autres  study smiley33.abgif.gif

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par maximer le 20.08.13 12:33

le problème de Fg5 est la variante du pion empoisonné avec h6 et g5 qui donne une nulle facile
je choisirais donc le 1 qui recèle encore beaucoup de zones peu claires

maximer

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Lion_aile le 20.08.13 12:51

maximer a écrit:le problème de Fg5 est la variante du pion empoisonné avec h6 et g5 qui donne une nulle facile
je choisirais donc le 1 qui recèle encore beaucoup de zones peu claires
oui c'est pour cette raison que dernierement j'ai choisi une ligne secondaire mais peut etre nulle aussi:
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.Qf3 !?

avant de choisir cette ligne secondaire, j'ai longtemps hesité avec les coups a la mode: 6.h3 qui laisse peut etre plus de liberté tant que la théorie n'a pas clairement statué sur les bons coups pour les noirs

j'avoue que je joue la najdorf avec les noirs et Fe3 ne me fait pas peur dans l'ensemble en choisissant la variante de Topalov (h5)

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 20.08.13 12:56

J'ai 3 fois cette ligne dans le Berliner/B :                          j'espère trouver une solution   xlaser.gif

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Lion_aile le 20.08.13 12:57

photophore a écrit:J'ai 3 fois cette ligne dans le Berliner/B :                          j'espère trouver une solution   xlaser.gif
la variante de Topalov?

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 20.08.13 13:00

Non , le Pion empoisonné avec g5

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 24.08.13 11:40

Tous ne choisissent pas 7...Db6 : Dearnley ( le Marketing Director ICCF )    me joue 7...Cbd7 8 Df3 Dc7 9 O-O-O Fe7 10 g4  , qui fut la "Grande Variante" il ya quelque 30 ans : je vais bien voir s'il y a du nouveau   study study study smiley33.abgif.gif smiley33.abgif.gif

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 24.08.13 17:02

ça se joue encore , et à haut niveau : SF , WS/GMN et meme Ct , tout ça depuis 2010

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Gillou le 24.08.13 21:27

je pense que 6.Fe3 est la seule ligne où les blancs peuvent espérer un petit quelque chose

A noter que dans le pion empoisonné le repli de la dame en d3 plutôt que d2 sort un peu des sentiers battus. J'ai battu 2 bons joueurs avec cette ligne...
Sinon effectivement, la variante h6/g5 annule J'ai étudié cette ligne profondément, c'est mort pour les blancs s'ils jouent le gain

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 24.08.13 22:27

En admettant ton point de vue ( ce qui , quant à moi , n'est pas tout à fait acquis ) 6 Fe3 ne serait pas le seul coup : 6 f3 serait plus précis car il transpose dans la ligne principale tout en évitant Cg4 qui peut s'avérer incommode
De plus ,il faut régler le cas de 6g3 , 6h3 ,6f4 qui prévoient pour le Cd4 une retraite plus active
Enfin , je voudrais en savoir plus sur 6 Fg5 e6 7 f4 Db6 8  a3 ( si 8...Dxb2 9 Ca4 gagne la D Noire ) xlaser.gif

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Gillou le 24.08.13 22:34

plus j'y pense, et plus je me dis que 6...Cg4 est peut-être meilleur que 6....e5 (je mets volontairement de côté 6...e6 qui donne autre chose)

Sur 6.f3, il y avait 6....Dd6 de mémoire il y a 8-10 ans; mais peut-être que ce n'est plus bon aujourd'hui
Ca incite peut-être plus à jouer 6...e6 également (je préfère quand on me joue 6..e5 que 6...e6)

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 25.08.13 10:51

@Gillou Il semble que 8 a3 ne soit pas une plaisanterie : il a été joué par Arno Nickel dans un Ct
Je l'ai passé à l'analyse et Nickel a plusieurs fois loupé le gain
Cette variante est donc à étudier très sérieusement  study smiley33.abgif.gif

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Gillou le 25.08.13 11:18

je n'ai pas d'expérience avec 8.a3, donc je ne peux rien dire sans analyse sérieuse...


sinon à propos de 6.h3, voir ce post bien fouillé !

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Lion_aile le 25.08.13 11:20

pas mal merci

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Lion_aile le 26.08.13 18:18

maximer a écrit:le problème de Fg5 est la variante du pion empoisonné avec h6 et g5 qui donne une nulle facile
je choisirais donc le 1 qui recèle encore beaucoup de zones peu claires
je n'arrive pas a vous suivre car je ne crois pas avoir eu cette ligne deja Embarassed
vous pouvez me rappeler les coups svp? pour arriver à la ligne h6/g5???


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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par maximer le 26.08.13 18:28

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après g5 personne ne sait comment jouer pour le gain !
même toi tu le joues
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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 26.08.13 18:59

6 Fg5 e6 7 f4 Db6 8 Dd2 Dxb2 9 Tb1 Da3 10 e5 h6 11 Fh4 dxe5 12 fxe5 g5
J'en ai 3 dans le Berliner/B , mais dans le meme tournoi Dearnley et Aupi Royo ont choisi 7...Cbd7 qui renonce au Pion Empoisonné
Contrairement à ce que dit Jean , 6 Fg5 n'est pas mort et je m'en réjouis xlaser.gif xlaser.gif 

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Lion_aile le 26.08.13 19:07

maximer a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
après g5 personne ne sait comment jouer pour le gain !
même toi tu le joues
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ouaip mais j'etais pas sur donc je preferais demander au cas ou...

desole si la question paraissait stupide

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Invité le 26.08.13 20:34

photophore a écrit:6 Fg5 e6 7 f4 Db6 8 Dd2 Dxb2 9 Tb1 Da3 10 e5 h6 11 Fh4 dxe5 12 fxe5 g5
J'en ai 3 dans le Berliner/B , mais dans le meme tournoi Dearnley et Aupi Royo ont choisi 7...Cbd7 qui renonce au Pion Empoisonné
Contrairement à ce que dit Jean , 6 Fg5 n'est pas mort et je m'en réjouis  xlaser.gif xlaser.gif 
"La variante 6.Bg5 de la Najdorf a vécu. Vive la 6.Be3."
En même temps je n'ai jamais été confronté aux suites de 6.Fg5 ni avec les blancs ni avec les noirs et ne le serai jamais...
Mon titre était en situation dans les résultats positifs, extrèmement rares, de la finale de la 18ème olympiade. Y'en a qui ont l'air de dire que, non, non, non, non, Fg5 n'est pas mort...car il...fait nulle encore !!

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 26.08.13 23:36

Jouer 7...Db6 et 12...g5 , c'est jouer pour faire nulle : c'est possible en Olympiades , mais ce ne serait pas rationnel en SF ou en Ct
Et la variante 8 a3 choisie par Arno Nickel (qui n'est pas une bille , et qui joue un Ct pour le gagner ) n'est pas élucidée
Après tout , il y en a encore qui jouent le GD Orthodoxe...... Sleep Sleep 

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Sindbad le 27.08.13 15:53

photophore a écrit: Tous ne choisissent pas 7...Db6 : Dearnley ( le Marketing Director ICCF )    me joue 7...Cbd7 8 Df3 Dc7 9 O-O-O Fe7 10 g4  , qui fut la "Grande Variante" il ya quelque 30 ans : je vais bien voir s'il y a du nouveau   study study study smiley33.abgif.gif smiley33.abgif.gif
Ai joué  Cbd7 dernièrement pour éviter Db6 qui pour moi ne mène qu'a une nulle quasi automatique. Cette variante semble tout a fait jouable même si elle s'est finalement conclue par une nulle

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Gillou le 27.08.13 16:44

Effectivement, le joueur qui a les noirs "qui s'estime meilleur que le joueur qui a les blancs" optera pour un jeu plus incertain avec Cbd7....même si comme tu le dis, ca conduit aussi à une nulle très probable

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 24.04.15 9:44

6 Fg5 Cbd7 est à la mode , mais loin d'etre élucidé Si les N jouent rapidement e6 , on retombe sur des variantes déjà connues
mais si e6 est retardé ou omis , alors sur b5-b4 Cd5 n'est plus un sacrifice , et aboutit seulement à l'échange du Cf6
Dans mes analyses il peut ( si les N jouent g6 ) s'ensuivre une sorte de "Dragondorf" ( à suivre)

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 24.04.15 10:37

Je devais d'abord vérifier la séquence : 6 Fg5 Cbd7 7 f4 Dc7 8 Df3 b5 9 O-O-O Fb7
Le 10ème coup est un carrefour stratégique : presque toutes celles jouées à haut niveau optent pour 10 Fd3 et The1 , et se terminent par la nulle
Or , SF6 me fait remarquer que 10 g4 , bien qu'en 2ème position , est d'égale valeur , bien qu'il n'ait jamais été choisi à haut niveau
J'ai donc choisi 10 g4 , qui est aussi le plus prometteur dans la variante principale ( Cf LePage-Dearnley ) , meme si , avec le meilleur jeu , les N peuvent peut-etre annuler comme l'a fait Ljubicic ( qui a 2 normes de GMI )

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 30.10.15 22:24

Ces derniers temps , j'ai eu l'impression que 8 a3 était moins productif que d'habitude : je n'ai pas réussi à gagner contre Pivinsky ( il est vrai que c'est une pointure ) , peut-etre qu'il s'était préparé contre 8 a3
J'ai donc essayé autre chose , à savoir 6 h3 , déjà joué par Fischer , mais dont la Théorie est peu avancée
La suite a été 6 h3 e5 7 Cde2 h5 8 g3 ( j'arrete là à cause du décalage )
Cela semble prometteur , car encore peu étudié

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par m'enfin le 30.10.15 23:21

C'est une variante intéressante. J ai joué 5 parties avec 6 h3 dont 4 sont encore en cours, avec 1 victoire, 2 avec la victoire certaine très proche, 1 avec avantage mais les noirs se défendent bien et la dernière avec une nulle en vue après avoir sacrifié la qualité.
Bonne chance dans ta partie Claude



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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 30.10.15 23:44

J'ajouterai qu'un joueur a , contre moi , préféré 5... Cc6 à 5...a6 , alors qu'on pense en général que les chances des N sont meilleures dans la Najdorf
En réalité , les 2 débuts sont très voisins , puisque a6 est joué très tot dans la Richter , et Cc6 souvent dans la Najdorf

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Christophe 2 le 31.10.15 9:34

photophore a écrit:
En réalité , les 2 débuts sont très voisins , puisque a6 est joué très tot dans la Richter , et Cc6 souvent dans la Najdorf

C'est pas plutôt l'inverse ? 5...a6 Najdorf 5...Cc6 Richter-Rauser

5...Cc6 est un bon coup qui limite considérablement le jeu des Blancs
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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 31.10.15 9:57

Si , mais la Richter continue souvent 6 Fg5 e6 7 Dd2 a6 , qui aurait pu s'obtenir avec un ordre de coups Najdorf
De meme , Cc6 dans la Najdorf en fait une Richter : ces 2 débuts font partie d'un meme complexe avec la Scheveningue
C'est comme , sur 1 d4 , l'Est-indienne , la Vieille-Indienne et la Benoni Moderne : par exemple , où placer la variante des 4 Pions?

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Christophe 2 le 31.10.15 10:26

Non, car si tu joues 6.a6, tu ne peux plus jouer Cc6 après Fg5. Sans cela, problème avec cette suite: 5...a6 6. Fg5 e6 7. f4 Cc6? 8. Cxc6 bxc6 9. e5! h6 10. Fh4 g5 11. fxg5 Cd5 12. Ce4 Db6 13. c3! et les Blancs sont mieux
Dans la Najdorf c'est Cbd7 et puis de toute façon sur Fg5 quand joué a6 alors Db6 et je propose nulle.




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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 31.10.15 10:49

C'est parce que tu raisonnes par variantes , et non par schémas
Un jour , jouant avec les B une attaque Panov de la Caro-Kann , je me suis retrouvé dans une position connue de la Nimzo-Indienne : c'est lè que j'ai compris l'intéret des schémas

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Christophe 2 le 31.10.15 11:40

C'est les variantes qui mènent aux squelettes de pions, schémas pour moi c'est vague...
Je sais très bien où je vais quand je place mon cavalier en c6 plutôt qu'en d7 par exemple.
Après 5...Cc6 essaye de jouer: 6.f3, 6.Fe3, 6.Fc4,6.Fb5,6.g3,6.h3 ou 6.f4 et tu vas comprendre la différence...

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 28.11.15 14:14

Après 5...Cc6 , je joue 6 Fg5 , et ça n'est plus une Najdorf , mais une Richter-Rauser , la Najdorf c'est 5...a6
Et là , d'après mes meilleures bibliothèques , les coups les plus joués : 6 Fe3 , 6 Fe2 , 6 f3 , 6 h3 (qui revient fort , comme disent les turfistes ) , se valent pour leur %
A noter que 6 Fc4 , 6 f4 , 6 g3 sont moins efficaces par correspondance , où leur % tombe en-dessous de 50%

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Christophe 2 le 28.11.15 15:56

Oui nous sommes d'accord, ça été explicité plus haut.
J'ai 4 parties en ce nomment avec 6.Fg5, côté noir de la force ! Les autres coups ne devaient pas être jouables...
Conclusion, c'est le bonheur, j'ai pas à m'inquiéter d'une éventuelle attaque sauvage et mon Roi va aller sur l'aile Dame (assez rare dans la Sicilienne).
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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Christophe 2 le 26.03.16 12:14

Avis aux amateurs !

19.Tg4!?

20...Dc7N n'est pas passée:



[Event "MT-Vinchev/2 (BUL)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.02.28"]
[Round "?"]
[White "Stalmach, Kamil"]
[Black "Zhak, Boris Mikhailovich"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2560"]
[BlackElo "2597"]
[PlyCount "81"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e5 7. Nb3 Be6 8. f3
Be7 9. Qd2 O-O 10. O-O-O Nbd7 11. g4 b5 12. Rg1 Nb6 13. Na5 Qc7 14. g5 Nh5 15.
Nd5 Nxd5 16. exd5 Bxd5 17. Qxd5 Qxa5 18. Kb1 Rac8 19. Rg4 g6 20. a3 Qc7 21. c4
bxc4 22. Rxc4 Qd8 23. h4 Ng3 24. Rdc1 Rxc4 25. Bxc4 Nf5 26. Bf2 h6 27. Qe4 a5
28. Bd5 hxg5 29. h5 Kg7 30. hxg6 Kxg6 31. f4 exf4 32. Qd3 Bf6 33. Be4 Be5 34.
Bxf5+ Kg7 35. Rc2 Rh8 36. Be1 a4 37. Ka2 Qf6 38. Qe4 Re8 39. Rg2 Rh8 40. Bd2 d5
41. Qd3 1-0

L'autre alternative est 20...Dd8, reste à étudier 24.Ra2!?



[Event "WC39/pr08"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.03.20"]
[Round "?"]
[White "Adams, Mark"]
[Black "Ottesen, Søren Rud"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2280"]
[BlackElo "2351"]
[PlyCount "54"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. f3 e5 7. Nb3 Be7 8. Be3
Be6 9. Qd2 Nbd7 10. g4 O-O 11. O-O-O b5 12. Rg1 Nb6 13. Na5 Rc8 14. g5 Nh5 15.
Kb1 g6 16. a3 Qc7 17. Nd5 Bxd5 18. exd5 Nxd5 19. Qxd5 Qxa5 20. Rg4 Qd8 21. h4
Qd7 22. c4 bxc4 23. Bxc4 a5 24. Bd3 Rb8 25. Rd2 Ng7 26. Re4 Qh3 27. Rg4 Qh1+
1/2-1/2

Ou 20...Cg7 qui s'est mal terminé aussi:



[Event "FRA/C2015 (FRA)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2015.01.15"]
[Round "?"]
[White "Ruiz-Vidal, Pierre"]
[Black "Duchardt, Alexandre"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2316"]
[BlackElo "2215"]
[PlyCount "113"]
[EventDate "2015.??.??"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e5 7. Nb3 Be7 8. Qd2
O-O 9. f3 Be6 10. O-O-O Nbd7 11. g4 b5 12. Rg1 Nb6 13. Na5 Rc8 14. g5 Nh5 15.
Kb1 g6 16. a3 Qc7 17. Nd5 Bxd5 18. exd5 Nxd5 19. Qxd5 Qxa5 20. Rg4 Ng7 21. h4
Qc7 22. c4 Nf5 23. Bg1 bxc4 24. Rxc4 Qb8 25. Bf2 Rxc4 26. Bxc4 Bd8 27. Rd3 a5
28. Rb3 Qc8 29. Rb7 Ne7 30. Qe4 Nc6 31. Ba6 Ne7 32. Be1 Qc5 33. Bc4 Nf5 34. Bc3
Nd4 35. Bd5 Nf5 36. Bb3 Bc7 37. Qa4 Ne7 38. Qd7 Bd8 39. Ka2 Nd5 40. Be1 Ne7 41.
a4 Qc6 42. Qxc6 Nxc6 43. Rd7 Nd4 44. Bxf7+ Rxf7 45. Rxd8+ Kg7 46. Rxd6 Nxf3 47.
Bxa5 Ra7 48. b4 e4 49. Re6 Nd2 50. Kb2 Kf7 51. Rc6 Ra8 52. Kc3 e3 53. Kc2 Ke7
54. Rc3 Kf7 55. Rxe3 Nc4 56. Re2 Nxa5 57. bxa5 1-0
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La Najdorf avec 6.h3

Message par Invité le 09.02.17 15:55

http://www.latribunedesechecs.com/t1384-2017-les-francais-jouent-a-l-iccf#22696

Pascal Roques est un bon connaisseur aussi bien avec les noirs qu'avec les blancs


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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Invité le 09.02.17 16:48

Podvoysky aussi ! Mais surtout avec les blancs.


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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Invité le 09.02.17 17:39


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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Christophe 2 le 09.02.17 21:24

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 10.02.17 15:53

J'ai trouvé ceci :
[Event "MT-Marczell (SVK)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2016.03.20"]
[Round "?"]
[White "Veselý, Pavol"]
[Black "Trembeckí, Lubos"]
[Result "1-0"]
[ECO "B96"]
[WhiteElo "2581"]
[BlackElo "2544"]
[PlyCount "73"]
[EventDate "2016.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 Nbd7 7. Qe2 e6 8. f4
Qc7 9. O-O-O b5 10. a3 Be7 11. g4 Rb8 12. Bxf6 Bxf6 13. g5 Be7 14. Qd2 Nc5 15.
h4 O-O 16. f5 b4 17. axb4 Rxb4 18. f6 Bd8 19. fxg7 Kxg7 20. Rh3 Kg8 21. b3 Qb7
22. Rg3 Bb6 23. Bc4 Ba5 24. Qe2 Rxc4 25. Qxc4 Bd7 26. h5 Nxe4 27. Nxe4 Qxe4 28.
Kb1 Bb6 29. g6 hxg6 30. hxg6 fxg6 31. Nxe6 Qxc4 32. bxc4 Rb8 33. Rf1 Bf2+ 34.
Rb3 Re8 35. Nf4 Re1+ 36. Rxe1 Bxe1 37. Nd3 1-0
Comme quoi 6 Fg5 n'est pas condamné à la nulle , même après 6...Cbd7

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 10.02.17 22:26

Et encore ceci , où les B gagnent dans une variante présentée quelquefois comme ue réfutation de 6 Fg5
[Event "MT-Marczell (SVK)"]
[Site "ICCF"]
[Date "2016.03.20"]
[Round "?"]
[White "Fenes, Ladislav"]
[Black "Trembeckí, Lubos"]
[Result "1-0"]
[ECO "B96"]
[WhiteElo "2523"]
[BlackElo "2544"]
[PlyCount "61"]
[EventDate "2016.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Nbd7 8. Qe2
Qc7 9. O-O-O b5 10. a3 Be7 11. g4 Bb7 12. f5 e5 13. Bxf6 Nxf6 14. Nb3 h6 15. h4
Qb6 16. Rh3 Rb8 17. Nd2 g6 18. Kb1 Bc6 19. g5 Nh5 20. Qe1 Nf4 21. Rg3 hxg5 22.
hxg5 Rh1 23. f6 Bf8 24. b4 Bd7 25. Nb3 Rh2 26. Rd2 Rh1 27. Nd5 Nxd5 28. exd5
Rc8 29. Na5 Rg1 30. Rxg1 Qxg1 31. Rg2 1-0

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par PierreRalle le 13.02.17 13:18

Dans le dernier New in Chess 2017-1 (en anglais), Caruana commente la partie qu'il a gagné contre Nakamura au dernier tournoi de Londres (avec un sacrifice de dame).
Au passage, il présente l'état de l'art sur la variante 6 Fg5 e6 7 f4 h6 8 Fh4 Db6 (qu'il qualifie de "MVL variation"), avec les éléments clés de Nakamura Vachier-Lagrave (jouée le lendemain) et Giri Vachier-Lagrave (jouée plus tôt en 2016). Selon lui, la balle est dans le camp des noirs.

A noter son commentaire du coup blanc 15 Fe2 (joué dans les trois parties citées) : "ce coup, joué dans Giri Vachier-Lagrave et dans de nombreuses parties par correspondance me semble bizarre mais est incroyablement fort." 

(c'est moi qui souligne en gras)

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 13.02.17 14:15

Voici un exemple récent en JPC :
[Event "EU/C2014/ct04"]
[Site "ICCF"]
[Date "2014.03.15"]
[Round "?"]
[White "Marczell, Ing. Peter"]
[Black "Yamaliev, Vil Usbekovich"]
[Result "1-0"]
[ECO "B96"]
[WhiteElo "2525"]
[BlackElo "2470"]
[PlyCount "47"]
[EventDate "2014.??.??"]
[Source "ICCF"]
[SourceDate "2006.12.31"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 h6 8. Bh4
Qb6 9. a3 Be7 10. Bf2 Qc7 11. Qf3 Nbd7 12. O-O-O b5 13. Bd3 Bb7 14. Kb1 Nc5 15.
Rhe1 O-O 16. Qh3 Rab8 17. g4 Ba8 18. b4 Ncd7 19. Na2 Rbc8 20. Re2 Rfe8 21. g5
hxg5 22. fxg5 Nh7 23. g6 fxg6 24. Qxe6+ {adjudication} 1-0

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Lion_aile le 14.02.17 0:32

PierreR a écrit:Dans le dernier New in Chess 2017-1 (en anglais), Caruana commente la partie qu'il a gagné contre Nakamura au dernier tournoi de Londres (avec un sacrifice de dame).
Au passage, il présente l'état de l'art sur la variante 6 Fg5 e6 7 f4 h6 8 Fh4 Db6 (qu'il qualifie de "MVL variation"), avec les éléments clés de Nakamura Vachier-Lagrave (jouée le lendemain) et Giri Vachier-Lagrave (jouée plus tôt en 2016). Selon lui, la balle est dans le camp des noirs.

A noter son commentaire du coup blanc 15 Fe2 (joué dans les trois parties citées) : "ce coup, joué dans Giri Vachier-Lagrave et dans de nombreuses parties par correspondance me semble bizarre mais est incroyablement fort." 

(c'est moi qui souligne en gras)
Merci c'est gentil pour l'info
je n'achete pas les NIC (on peut pas tout acheter...)
et je pratique beaucoup la najdorf donc je suis tres intéressé

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 14.02.17 10:14

Je n"ai pas la partie Caruana-Nakamura , alors j'ai analysé Giri-Mvl avec la recherche d'erreurs
Giri était à 2790 (il a depuis passé la barre des 2800 ) , et pourtant j'avais honte pour lui de toutes les erreurs qu' il a commises dans cette partie

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Invité le 14.02.17 11:07

Une sauvegarde de recherche d'erreurs ça se publie comme n'importe quelle partie commentée, non ? En n'omettant pas de citer le contexte, cadence internationale, blitz ...

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 14.02.17 12:39

Je l'ai fait par le passé , mais j'obtenais toujours quelque chose d'illisible , faute de pouvoir faire apparaître les commentaires du logiciel en italiques ou en rouge : d'ailleurs , après 15 Fe2 , où effectivement les B ont l'avantage , il le perdent en 2 coups , et la question qui se pose est de savoir si , à ce stade , la partie des B peut encore être sauvée , mais , de toute façon , à partir de là , la partie n'a plus d'intérêt théorique , contrairement à celle de Marczell
Je vais m'y prendre autrement , en partie commentée , en ayant à l'esprit que j'écris pour des pairs et non pour des néophytes study smiley33.abgif.gif

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Invité le 14.02.17 13:10



Tout se passe au 16ème. Tdg1 n'est pas bon, 16.g5 est bon.


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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par photophore le 14.02.17 19:32

16    Dxf4 e5 17 Dxh6 est encore meilleur et peut-être décisif ( 17..exd4 perd )
Moralité : On n'est jamais assez profond ( mes analyses ont été faites à profondeur 37 )

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

Message par Invité le 15.02.17 9:39

Quel idiot ce Giri ! Il ne sait pas que la dame est faite pour des raids solitaires en vue de croquer un petit pion et revenir fissa parmi les siens en défense aléatoire !

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Re: Quel 6ème coup choisir pour les Blancs dans la Najdorf ?

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